Remco Evenepoel

[samuelgol]

Se non c'è dolo non c'è colpa.... Dai su.

Io credo che quando di certi termini si ignora il significato, non si dovrebbe insistere.
Dolo e colpa sono due cose una alternativa all'altra, non una conseguente all'altra. Il dolo implica la volontà di ottenere un risultato compiendo una azione. La colpa indica il compiere una azione con imprudenza, imperizia e negligenza in maniera che si verifichi un evento non voluto. Tralascio per semplicità le varie gradazioni delle due cose.
Esempio, siamo in bici io e te:
1 Ti taglio la strada perchè voglio (volontà) farti cadere e tu cadi. Dolo.
2 Ti taglio la strada perchè non mi accorgo che mi sei a fianco (imprudenza, imperizia, negligenza) e ti faccio cadere. Colpa

Questa spiegazione prescinde dal caso specifico la cui dinamica non ricordo, ma suppongo che se Colbrelli lo ha fatto cadere, possa averlo fatto a titolo di colpa, non certo a titolo di dolo.

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[j-axl]

Io credo che quando di certi termini si ignora il significato, non si dovrebbe insistere.
Dolo e colpa sono due cose una alternativa all'altra, non una conseguente all'altra. Il dolo implica la volontà di ottenere un risultato compiendo una azione. La colpa indica il compiere una azione con imprudenza, imperizia e negligenza in maniera che si verifichi un evento non voluto. Tralascio per semplicità le varie gradazioni delle due cose.
Esempio, siamo in bici io e te:
1 Ti taglio la strada perchè voglio (volontà) farti cadere e tu cadi. Dolo.
2 Ti taglio la strada perchè non mi accorgo che mi sei a fianco (imprudenza, imperizia, negligenza) e ti faccio cadere. Colpa

Questa spiegazione prescinde dal caso specifico la cui dinamica non ricordo, ma suppongo che se Colbrelli lo ha fatto cadere, possa averlo fatto a titolo di colpa, non certo a titolo di dolo.

Che io non conosca il significato di quelle parole lo dici tu.
Se ti leggi il significato riportato dal dizionario mi vien da dire che non lo conosci neppure tu.
Colpa: Atto o comportamento che implica conseguenze dannose verso individui o la comunità: essere in c.; avere c. di qualcosa; part., in diritto, mancata osservanza delle regole di condotta suggerite dalla prudenza, dalla diligenza, dalla perizia, o stabilite da norme giuridiche per evitare il verificarsi di un fatto illecito e dannoso.
Mi pare un incidente di gara che di illecito non ha nulla, e mi pare che nessuno qua dentro sappia se ci sia stata condotta con mancata osservanza delle regole suggerite dalla prudenza ecc..ecc...
Pertanto, io sarò insistente ma pure voi.. Poi detto questo fate un po come vi pare che tanto non si arriva da nessuna parte

 

[samuelgol]

Che io non conosca il significato di quelle parole lo dici tu.
Se ti leggi il significato riportato dal dizionario mi vien da dire che non lo conosci neppure tu.
Colpa: Atto o comportamento che implica conseguenze dannose verso individui o la comunità: essere in c.; avere c. di qualcosa; part., in diritto, mancata osservanza delle regole di condotta suggerite dalla prudenza, dalla diligenza, dalla perizia, o stabilite da norme giuridiche per evitare il verificarsi di un fatto illecito e dannoso.
Mi pare un incidente di gara che di illecito non ha nulla, e mi pare che nessuno qua dentro sappia se ci sia stata condotta con mancata osservanza delle regole suggerite dalla prudenza ecc..ecc...
Pertanto, io sarò insistente ma pure voi.. Poi detto questo fate un po come vi pare che tanto non si arriva da nessuna parte

Hai ragione.

 

[jan80]

inutile se non capisci non serve neanche continuare......

 

[j-axl]

Cantatevela e Suonatevela che state bene in compagnia.

 

[jan80]

Cantatevela e Suonatevela che state bene in compagnia.

non fai bella figura pero'......come uno che non sa fare 2+2 ma vuole insegnare matematica all'università

 

[j-axl]

Se pretendi che ti dia ragione non c'è problema, hai ragione.
Io ho semplicemente scritto come la penso ma non ho mai preteso di aver ragione.

 

[jan80]

Se pretendi che ti dia ragione non c'è problema, hai ragione.

investi e uccidi qualcuno in auto senza volontarietà,poi vediamo se non ti becchi omicidio colposo.......se non sai la differenza tra dolo e colpa,non serve andare avanti,come con un daltonico parlare di colori....non ci siamo assolutamente

 

[j-axl]

Ancora..... E basta.

 

[Paolore]

Mi sa che stai facendo confusione. Mi spieghi cosa c entra paragonare un incidente d auto con una gara ciclistica?

no e' un dato di fatto.....Roglic e' caduto per colpa di Colbrelli....se non ha potuto finire il Tour c'e' il colpevole

Qua tu intendevi colpa generica non giuridica. @j-axl ha solo detto che nello sport la "colpa" giuridicamente parlando non esiste.

investi e uccidi qualcuno in auto senza volontarietà,poi vediamo se non ti becchi omicidio colposo.......se non sai la differenza tra dolo e colpa,non serve andare avanti,come con un daltonico parlare di colori....non ci siamo assolutamente

Qua invece parli di "colpa" in senso giuridico e in una gara ciclistica non c entra nulla.
Hai fatto un leggero mix.

 

[Fill]

Roglic è già arrivato a vincere o comunque giocarsi vittorie notevoli. Evenepoel ancora non ci è neanche mai arrivato vicin

Dolo e colpa sono due cose molto diverse, ma entrambe spiegano un fatto.

Comune della riviera del Brenta

Per il resto @samuelgol

 

[j-axl]

Mi sa che stai facendo confusione. Mi spieghi cosa c entra paragonare un incidente d auto con una gara ciclistica?

Qua tu intendevi colpa generica non giuridica. @j-axl ha solo detto che nello sport la "colpa" giuridicamente parlando non esiste.

Qua invece parli di "colpa" in senso giuridico e in una gara ciclistica non c entra nulla.
Hai fatto un leggero mix.

Inutile Paolo, qua non si vuol capire che si parla di sport. Ma Colbrelli ha come colpa quella di aver sottratto il titolo europeo al loro beniamino... Che io sportivamente apprezzo, oltre tutto, ma che guardo con occhio sportivo e non da tifoso.
Detto questo.... Buon proseguimento che sono ignorante e daltonico e questa è una discussione per soli eletti....

 

[samuelgol]

 

[jan80]

Mi sa che stai facendo confusione. Mi spieghi cosa c entra paragonare un incidente d auto con una gara ciclistica?

Qua tu intendevi colpa generica non giuridica. @j-axl ha solo detto che nello sport la "colpa" giuridicamente parlando non esiste.

Qua invece parli di "colpa" in senso giuridico e in una gara ciclistica non c entra nulla.
Hai fatto un leggero mix.

nessuna confusione.....se uno cade,puo' essere per colpa sua,per colpa del manto stradale,per colpa della rottura improvvisa della bici o per colpa di un contatto con avversario..........in quella caduta Colbrelli si sposto chiudendo di fatto Roglic che ando game all'aria o per meglio dire culo a terra,non c'era certo volonta' a farlo cadere,ma di certo c'era la volontà ( legittima)di non farlo passare e non perdere la posizione........Remco non centra nulla

 

[Paolore]

nessuna confusione.....se uno cade,puo' essere per colpa sua,per colpa del manto stradale,per colpa della rottura improvvisa della bici o per colpa di un contatto con avversario..........in quella caduta Colbrelli si sposto chiudendo di fatto Roglic che ando game all'aria o per meglio dire culo a terra,non c'era certo volonta' a farlo cadere,ma di certo c'era la volontà ( legittima)di non farlo passare e non perdere la posizione........Remco non centra nulla

Che remco non c entri è palese. Probabilmente non mi sono spiegato bene. Sulla dinamica della caduta non ci metto becco, non ricordo l episodio e francamente non mi interessa. Quello che ho scritto si riferisce al fatto che "colpa" come termine di uso abituale e "colpa" in senso giuridico sono 2 cose diverse. Tu le hai usate entrambe ma la seconda (quella dell incidente in auto), non si applica in nessuno sport. Quindi non c entra nulla. Tutto qua.

 

[grimpeur75]

Certo che e strano però…nel dubbio, anche se nn si dovrebbe ma è umano credo….dovremmo esser dalla parte di un italiano….qua va tutto al contrario….mi pare che quando un italiano vince si vada sempre a cercare qualcosa che nn va….è stato fatto con Nibali, ora con Colbrelli…bo….io adoro Roglic, VDP, Van Aert, Pogacar…ma se Colbrelli mi vince la Roubaix, meritatamente tra l altro, non posso che gioire…
Non lo dico in tono polemico ma è piuttosto curiosa questa esterofilia anche quando nn serve di buona parte del forum….

 

[jan80]

Che remco non c entri è palese. Probabilmente non mi sono spiegato bene. Sulla dinamica della caduta non ci metto becco, non ricordo l episodio e francamente non mi interessa. Quello che ho scritto si riferisce al fatto che "colpa" come termine di uso abituale e "colpa" in senso giuridico sono 2 cose diverse. Tu le hai usate entrambe ma la seconda (quella dell incidente in auto), non si applica in nessuno sport. Quindi non c entra nulla. Tutto qua.

ma infatti nessuno ha detto che andava squalificato Colbrelli,resta il fatto che aveva causato lui la caduta di Roglic,poteva anche essere il contrario,ma resta il fatto che a cadere era stato lo sloveno,per il resto non ho letto nessuno che diceva andava squalificato per le sue colpe

 

[jan80]

Certo che e strano però…nel dubbio, anche se nn si dovrebbe ma è umano credo….dovremmo esser dalla parte di un italiano….qua va tutto al contrario….mi pare che quando un italiano vince si vada sempre a cercare qualcosa che nn va….è stato fatto con Nibali, ora con Colbrelli…bo….io adoro Roglic, VDP, Van Aert, Pogacar…ma se Colbrelli mi vince la Roubaix, meritatamente tra l altro, non posso che gioire…
Non lo dico in tono polemico ma è piuttosto curiosa questa esterofilia anche quando nn serve di buona parte del forum….

se uno sta' fuori dal tifo vede la realta',cioe' che lagara la meritava Moscon......punto,se poi si vuole far passare come il piu' forteColbrelli lo si fa' solo per tifo

 

[Paolore]

ma infatti nessuno ha detto che andava squalificato Colbrelli,resta il fatto che aveva causato lui la caduta di Roglic,poteva anche essere il contrario,ma resta il fatto che a cadere era stato lo sloveno,per il resto non ho letto nessuno che diceva andava squalificato per le sue colpe

Ok

 

[Doctor Speck]

Comune della riviera del Brenta

Per il resto @samuelgol

Dolo sarà anche in provincia di Venezia, ma la colpa è di Alfredo.