Ruote SPADA parte 2

[golias]

evidentemente se lo fanno tutti gli assemblatori a partire da spada a blow racing a tcp a space bike e altri evidentemente avrà un suo perchè, ma io non so niente di ruote, chi le assembla usa questo metodo, ora, da qui a dire che "gliè tutto sbagliato, gliè tutto da rifare" bisognerebbe portare dei numeri, non sensazioni, le teorie devono essere sempre supportate da numeri,

Detta così ha lo stesso significato che si può dare per chi non lo fa e non sono semplici assemblatori, sempre fermo restando che non ho detto che è sbagliato o tutto da rifare

Prodotti bici scontati

 

[sheik yerbouti]

Detta così ha lo stesso significato che si può dare per chi non lo fa e non sono semplici assemblatori, sempre fermo restando che non ho detto che è sbagliato o tutto da rifare

Incrociati alla spera in dio

"incrociati alla spera in dio" lo hai scritto tu, vuol dire che l'incrocio è sbagliato e speriamo che dio me la mandi buona e che non succeda niente e non si rompa qualcosa,
ma forse non riesci bene a capire quello che scrivo, tutti gli assemblatori che acquistano materiali reperibili sul mercato usano questo tipo di raggiatura, quelli con cui fai il confronto tu non sono assemblatori e fanno ruote completamente diverse, hanno mozzi raggi e cerchi studiati per poter lavorare in una certa maniera, cosa che spada e altri non possono fare perchè non costruiscono ne i raggi ne i cerchi,

 

[Mini4wdking]

Beh, no, in genere accavallano i raggi all'ultimo incrocio, e non al primo, che è una soluzione tipica di Spada, dovuta al suo particolare mozzo proprietario.
In genere sul primo incrocio i mozzi straight pull commerciali per assemblatori hanno i fori di uscita vicini disassati, e nei mozzi per raggi J-bend si mettono i due raggi vicini uno interno e uno esterno, per non farli accavallare subito sul primo incrocio dopo la flangia.

 

[leandro_loi]

Beh, no, in genere accavallano i raggi all'ultimo incrocio, e non al primo, che è una soluzione tipica di Spada, dovuta al suo particolare mozzo proprietario.

Aspettavo che lo scrivesse qualcuno per quotarlo, che se lo dico io poi la gente non ci crede...

 

[golias]

"incrociati alla spera in dio" lo hai scritto tu, vuol dire che l'incrocio è sbagliato e speriamo che dio me la mandi buona e che non succeda niente e non si rompa qualcosa,
ma forse non riesci bene a capire quello che scrivo, tutti gli assemblatori che acquistano materiali reperibili sul mercato usano questo tipo di raggiatura, quelli con cui fai il confronto tu non sono assemblatori e fanno ruote completamente diverse, hanno mozzi raggi e cerchi studiati per poter lavorare in una certa maniera, cosa che spada e altri non possono fare perchè non costruiscono ne i raggi ne i cerchi,

No non tutti o almeno non più:



2 esempi che esulano dai grandi brand, ma ce ne sarebbero altri.
Ma il punto non è questo.. il punto resta sempre a che prò un incrocio del genere che non può fare altro che generare problemi.. anche se non è detto che li generi ma ha possibilità di farlo se si mantiene quel tipo di raggiatura, molto più rispetto a chi quel tipo di raggiatura non la fa più.

 

[golias]

"incrociati alla spera in dio" lo hai scritto tu, vuol dire che l'incrocio è sbagliato e speriamo che dio me la mandi buona e che non succeda niente e non si rompa qualcosa,
ma forse non riesci bene a capire quello che scrivo, tutti gli assemblatori che acquistano materiali reperibili sul mercato usano questo tipo di raggiatura, quelli con cui fai il confronto tu non sono assemblatori e fanno ruote completamente diverse, hanno mozzi raggi e cerchi studiati per poter lavorare in una certa maniera, cosa che spada e altri non possono fare perchè non costruiscono ne i raggi ne i cerchi,

Mi pare però che Spada abbia scritto che i raggi sono proprietari.. se li fa fare su sue specifiche.

 

[terzuya]

No non tutti o almeno non più:

Vedi l'allegato 195047 Vedi l'allegato 195048

2 esempi che esulano dai grandi brand, ma ce ne sarebbero altri.
Ma il punto non è questo.. il punto resta sempre a che prò un incrocio del genere che non può fare altro che generare problemi.. anche se non è detto che li generi ma ha possibilità di farlo se mantiene quel tipo di raggiatura, molto più rispetto a chi quel tipo di raggiatura non la fa più.

Perché accavallandoli si accorcia la lunghezza del raggio aumentando la rigidità.

 

[golias]

Perché accavallandoli si accorcia la lunghezza del raggio aumentando la rigidità.

A me pare l'esatto contrario.
Se il raggio fa una (o due) pieghe -pur minime- la lunghezza è maggiore e non è più un raggio inteso come tangente.. oltremodo inficia anche la sua funzione di raggio in trazione perchè dove fa la piega forza e tende a fare il raggio raddrizzandosi (lavora in tensione)
L'unico vantaggio nel mozzo tipo Spada è che le forze sul mozzo (e quindi relativa sede cuscinetto) sono distribuite in modo più omogeneo.

 

[sheik yerbouti]

Mi pare però che Spada abbia scritto che i raggi sono proprietari.. se li fa fare su sue specifiche.

i raggi sono alpina o sapim cx, ma sono raggi che posso comprare anche io per assemblare le mie ruote, non li fa apposta per quel tipo di ruota,

No non tutti o almeno non più:

Vedi l'allegato 195047 Vedi l'allegato 195048

2 esempi che esulano dai grandi brand, ma ce ne sarebbero altri.
Ma il punto non è questo.. il punto resta sempre a che prò un incrocio del genere che non può fare altro che generare problemi.. anche se non è detto che li generi ma ha possibilità di farlo se si mantiene quel tipo di raggiatura, molto più rispetto a chi quel tipo di raggiatura non la fa più.

non si incrociano in basso perchè i fori dei mozzi sono disassati mentre quelli di spada sono paralleli,

 

[cbr70]

per me il "problema" è solo di natura estetico.

non c'è una casistica che dimostri quale sistema sia migliore

si andrà all'infinito sostenendo tutto ed il contrario di tutto

 

[sheik yerbouti]

A me pare l'esatto contrario.
Se il raggio fa una (o due) pieghe -pur minime- la lunghezza è maggiore e non è più un raggio inteso come tangente.. oltremodo inficia anche la sua funzione di raggio in trazione perchè dove fa la piega forza e tende a fare il raggio raddrizzandosi (lavora in tensione)
L'unico vantaggio nel mozzo tipo Spada è che le forze sul mozzo (e quindi relativa sede cuscinetto) sono distribuite in modo più omogeneo.

azz hai trovato un vantaggio sui mozzi spada, quindi gli altri mozzi distribuiscono le forze in modo disomogeneo, campagnolo fulcrum e shimano compresi,

 

[leandro_loi]

per me il "problema" è solo di natura estetico.

non c'è una casistica che dimostri quale sistema sia migliore

si andrà all'infinito sostenendo tutto ed il contrario di tutto

più in generale il comportamento di una ruota è il risultato del suo progetto, comprensivo di forma e materiale del mozzo, caratteristiche e incrocio della raggiatura, forma e materiale del cerchio. Pretendere di estrapolare un solo elemento di questo progetto complesso per caratterizzare il comportamento di una ruota è estremamente sbagliato e riduttivo.

 

[terzuya]

Mah... Quando qualche anno fa ad un assemblatore chiesi se poteva non accavallare i raggi, mi disse che lo poteva fare senza problemi ma la ruota sarebbe risultata meno rigida.

 

[golias]

per me il "problema" è solo di natura estetico.

non c'è una casistica che dimostri quale sistema sia migliore

si andrà all'infinito sostenendo tutto ed il contrario di tutto

Questo è ciò che fa comodo pensare o dire, in verità se molti hanno abbandonato quel tipo di "allacciatura" non è solo per un semplice motivo estetico (poi vorrei vedere quanti che usano una bicicletta hanno idea di come sono interlacciati i raggi )
Il motivo principe è che sono cambiati i materiali, le lavorazioni di tutto ciò che concerne l'asemblaggio di una ruota (basti pensare all'evoluzione dei cerchi, fori orientati e asimmetrici giusto per fare un paio di esempi)

 

[golias]

azz hai trovato un vantaggio sui mozzi spada, quindi gli altri mozzi distribuiscono le forze in modo disomogeneo, campagnolo fulcrum e shimano compresi,

No.. non a caso loro hanno trovato un altro escamotage

 

[cbr70]

le ruote spada sono leggere anche proprio grazie a mozzi.
evidentemente in fase di progettazione avranno valutato i pro ed i contro e deciso per un disegno il più essenziale possibile .

è assolutamente fantascientifico pensare che siano degli incapaci neanche in grado di fare mozzi

il suo successo è proprio dovuto alla riconosciuta validità di tali oggetti

 

[cbr70]

Questo è ciò che fa comodo pensare o dire, in verità se molti hanno abbandonato quel tipo di "allacciatura" non è solo per un semplice motivo estetico

ma tu che ne sai?

probabilmente sei pure instradato da qualcuno.

 

[golias]

ma tu che ne sai?

probabilmente sei pure instradato da qualcuno.

Leggo
Se ti può consolare.. farina del mio sacco.

 

[cbr70]

Leggo
Se ti può consolare.. farina del mio sacco.

dovresti fare un passo indietro allora ed evitare di sentenziare.

comunque parliamo di ruote estreme che piacciono per questo.
il suo marketing e proporre ruote molto leggere a prezzi in italia supercompetitivi
i suoi clienti cercano questo e grazie al a
passaparola , hanno anche riscontrato che è un prodotto affidabile e ben assemblato

chiaro che certe ruote superestreme non sono per gente pesante o da tutti giorni

ma le mie in AL le ho prese non (solo) per il peso ma proprio per la robustezza ed il servizio assistenza (in italia )

 

[golias]

dovresti fare un passo indietro allora ed evitare di sentenziare.

comunque parliamo di ruote estreme che piacciono per questo.
il suo marketing e proporre ruote molto leggere a prezzi in italia supercompetitivi
i suoi clienti cercano questo e grazie al a
passaparola , hanno anche riscontrato che è un prodotto affidabile e ben assemblato

chiaro che certe ruote superestreme non sono per gente pesante o da tutti giorni

ma le mie in AL le ho prese non per il peso ma proprio per la robustezza ed il servizio assistenza (in italia )

Mah.. non capisco dove leggi quelle che reputi sentenze.
Se vai a rileggere i miei post vedrai che troverai dove ho scritto la stessa cosa.. Spada in un modo o nell'altro si trova costretto a "creare" qualcosa di alternativo, oltre che magari ad essere una sua scelta oculata, è il mercato stesso che glielo impone visto cosa si trova oggi a disposizione come ruote.
Io le sue scelte le comprendo ma per certi aspetti non le condivido.
Anche l'aspetto peso non lo trovo fondamentale, trovo molto più redditizia una ruota studiata aerodinamicamente che non una leggera*

* Softmachine ne sa qualcosa