Sabato 31.05 20a tappa 2025 Verrès - Sestrière

[biglux]

mica doveva stargli dietro per forza, imposta la tua andatura e vai su, su una salita così fare il ciucciaruota non porta a enormi vantaggi. L'ho visto solo io che carapaz gli ha chiesto il cambio e lui piuttosto che andare si è fermato? Poi magari il giro non lo vinci, ma così lo stai regalando senza lottare

Se fosse stato il novello Pogi come tanti qui hanno sperato (e adesso si incazzano perché non lo è stato) avrebbe preso armi e bagagli e avrebbe salutato tutti come ha fatto Yates senza nemmeno girarsi ma qui non si vuol comprendere che non ha potuto permetterselo non non ha voluto permetterselo.

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[dinute]

Scusate ma io certi commenti fatico a comprenderli.
Per carità, ognuno ha una chiave di lettura della corsa diversa e soggettiva e ci sta.
Ma il finestre lo hanno fatti tutti e tre...
Yates lo ha fatto più forte, e vi ha approcciato secondo me con più intelligenza (..e determinazione)degli altri 2.
Suicidio non suicidio, tattica sbagliata..
È partito e se ne andato. Stop.
Perchè i diretti interessati non hanno fatto lo stesso!?
Agli ultimi 5 km dopo tutto il " ben di Dio" fatto per 40 km dava ancora.l impressione di pedalare benissimo, senza cedimenti, senza un ombra di calo..diversamente ed abbastanza evidente rispetto a Del Toro e Carapaz.
È stata una Vittoria di Autorità.
Non sminuiamola con supposizioni e demeriti altrui.

non credo che nessuno metta in dubbio la prestazione di Yates che a fatto una salita a tempo di record. Qui si discute del fatto che Del toro in fondo non ha scollinato troppo lontano dall'inglese ma che ha buttato il giro sulla discesa, anzi nei primi metri della discesa, smettendo di pedalare. Quando hanno parlato e ha chiesto a Carapaz di tirare, ricevuto il rifiuto ha chiamato subito l'ammiraglia e ha rallentato ancora di più. La UAE ha fatto le sue scelte ma tutte completamente sbagliate.

L'aiuto di Van Aert, per renderlo inutile, bastava tenere la fuga a pochi minuti. E probabilmente anche se allo scollinamento si fosse messo a tirare ormai era tardi perchè l'aiuto di WvA è stato determinante. Aggravando ancora di più le scelte conservative della squadra.

Credo che Gianetti visto il buon esito della tappa di ieri volesse riproporre lo stesso schema, però gli avversari oggi erano agguerriti.

 

[bicilook]

Scusate ma io certi commenti fatico a comprenderli.
Per carità, ognuno ha una chiave di lettura della corsa diversa e soggettiva e ci sta.
Ma il finestre lo hanno fatti tutti e tre...
Yates lo ha fatto più forte, e vi ha approcciato secondo me con più intelligenza (..e determinazione)degli altri 2.
Suicidio non suicidio, tattica sbagliata..
È partito e se ne andato. Stop.
Perchè i diretti interessati non hanno fatto lo stesso!?
Agli ultimi 5 km dopo tutto il " ben di Dio" fatto per 40 km dava ancora.l impressione di pedalare benissimo, senza cedimenti, senza un ombra di calo..diversamente ed abbastanza evidente rispetto a Del Toro e Carapaz.
È stata una Vittoria di Autorità.
Non sminuiamola con supposizioni e demeriti altrui.

Se DelToro avesse fatto quello che doveva fare,ovvero inseguire quello che ti sta andando a portare via la maglia rosa...Yates non avrebbe scollinato con quel vantaggio.
Avrebbe potuto farlo in compagnia di Carapaz ma ogni volta che gli ha chiesto il cambio, glielo ha rifiutato... è ovvio che quando poi glielo chiedi tu,quando la frittata è fatta,lui non te lo dà più il cambio.
UAE oggi hanno commesso errori da principianti.

 

[Lipz]

non credo che nessuno mette in dubbio la prestazione di Yates che a fatto una salita a tempo di record. Qui si discute del fatto che Del toro in fondo non ha scollinato troppo lontano dall'inglese ma che ha buttato il giro sulla discesa, anzi nei primi metri della discesa, smettendo di pedalare. Quando hanno parlato e ha chiesto a Carapaz di tirare, ricevuto il rifiuto ha chiamato subito l'ammiraglia e ha rallentato ancora di più. La UAE ha fatto le sue scelte ma tutte, completamente sbagliate.

Sull'aiuto di Van Aert, per renderlo inutile, bastava tenere la fuga a pochi minuti. E probabilmente anche se allo scollinamento si fosse messo a tirare ormai era tardi perchè l'aiuto di WvA è stato determinante. Aggravando ancora di più le scelte conservative della squadra.

Credo che Gianetti visto il buon esito della tappa di ieri volesse riproporre lo stesso schema, però gli avversari oggi erano agguerriti.

potrebbe essere che dall'ammiraglia gli hanno detto di aspettare che poi arrivavano i compagni, senza pensare che erano bolliti? con quanto ritardo avevano scollinato, qualcuno lo sa?

 

[Ser pecora]

con quanto ritardo avevano scollinato, qualcuno lo sa?

Poco meno di 3'.

 

[Joe_T]

Quando hanno parlato e ha chiesto a Carapaz di tirare, ricevuto il rifiuto ha chiamato subito l'ammiraglia e ha rallentato ancora di più. La UAE ha fatto le sue scelte ma tutte, completamente sbagliate.

Beh.. anche carapaz in due diverse occasioni, sia prima, sia sullo sterrato; gli ha chiesto cambio di gomito, e del Toro lo ha ignorato ed è rimasto a ruota.
Lecito poi aspettarsi di esser ripagato con la stessa moneta..
La salita in teoria dovevano giocarsela alla pari tutti e tre.
La Visma ha visto più lungo mandando Vout oltre, e Yates ha fatto quello che doveva fare.
Incastro e Capolavoro Tattico riuscito.
Del Toro Forte..ha pagato inesperienza e ci sta.
Non ci sta invece, e son daccordo la Gestione da Polli della Uae.

 

[andry96]

Scusate ma io certi commenti fatico a comprenderli.
Per carità, ognuno ha una chiave di lettura della corsa diversa e soggettiva e ci sta.
Ma il finestre lo hanno fatti tutti e tre...
Yates lo ha fatto più forte, e vi ha approcciato secondo me con più intelligenza (..e determinazione)degli altri 2.
Suicidio non suicidio, tattica sbagliata..
È partito e se ne andato. Stop.
Perchè i diretti interessati non hanno fatto lo stesso!?
Agli ultimi 5 km dopo tutto il " ben di Dio" fatto per 40 km dava ancora.l impressione di pedalare benissimo, senza cedimenti, senza un ombra di calo..diversamente ed abbastanza evidente rispetto a Del Toro e Carapaz.
È stata una Vittoria di Autorità.
Non sminuiamola con supposizioni e demeriti altrui.

Dove li avete visti i cedimenti di del.toro e carapaz sull'ultima salita che a malapena pedalavano? Han smesso di tirare e basta, anzi no quello in rosa ha poi fatto la volata del nulla

Bellissima vittoria di Yates ma un suicidio tattico di chi non ci ha nemmeno provato alto che non aveva gambe

 

[dinute]

potrebbe essere che dall'ammiraglia gli hanno detto di aspettare che poi arrivavano i compagni, senza pensare che erano bolliti? con quanto ritardo avevano scollinato, qualcuno lo sa?

Non lo so di preciso ma erano ad almeno due minuti (da del toro). Del toro ha scollinato a 1'40", ha perso almeno 30-40 secondi a inizio discesa (a un certo punto si è messo in scia a Kielich!). poi quando è arrivato Majka si sono ritrovati a 4-5 minuti. tra l'altro tirava solo majka e non mcnulty e continuavano a perdere da Van Aert/Yates.
La scelta di aspettare i compagni ha senso se i compagni riescono a fare qualcosa di utile e se mancano ancora km sufficienti a recuperare. Oggi quando majka è rientrato mancava troppo poco

 

[Ser pecora]

Del Toro Forte..ha pagato inesperienza e ci sta.
Non ci sta invece, e son daccordo la Gestione da Polli della Uae.

Inesperienza, ma la radiolina ce l'aveva pure...cosa gli dicevano?
Radio in cui ricordo non parla solo il DS, ma anche tutti i corridori tra loro. Tra DS e Majka (15 stagioni da pro e 23 GT in carriera) tutti a dirgli di tallonare Carapaz e basta?

 

[dinute]

Inesperienza, ma la radiolina ce l'aveva pure...cosa gli dicevano?
Radio in cui ricordo non parla solo il DS, ma anche tutti i corridori tra loro. Tra DS e Majka (15 stagioni da pro e 23 GT in carriera) tutti a dirgli di tallonare Carapaz e basta?

Majka probabilmente tirava solo bestemmioni e sono andati in confusione

 

[martin_galante]

Qui l'intervista del messicano

in cui dice che ha corso un Giro 'supersmart'. Convinto lui. Sostanzialmente hanno litigato con Carapaz, ma per me e' ovvio che doveva essere lui a prendersi le responsabilita' del leader.

Al di la' di questo vorrei notare come l'attenzione ai numeri ed ai watt sta portando verso una mania del centellinare che scade nel deleterio. Lo vedo nell'atletica, in cui pure i ragazzini del mezzofondo cercano di evitare di stare davanti a prendere aria, per cui nelle gare piu' importanti vanno molto piu' piano che nelle altre.

Per dire, oggi il Finestre lo hanno fatto a 18.2 di media (pero' i primi 1.5km sono facili e li hanno fatti a ruota dei compagni, ad oltre 30km/h). Ma quanti watt pensano di risparmiare a ruota a 15 all'ora? Zigzagavano per non perdere la scia in salita? In un'ascesa dura e col fondo del Finestre, ha molto piu' senso farla a mo' di cronoscalata. Scattare non serve praticamente a niente.

 

[milazzo87]

Che Del Toro (o la UAE) abbiano buttato via il Giro credo sia fuori dubbio. In salita Carapaz ha cercato ripetutamente di staccare Del Toro e fin lì poteva anche avere senso la tattica del "se non ti metti davanti tu io mi fermo", considerando che quello davanti era comunque indietro in classifica generale di 1 minuto e 20. Già in quella situazione, senza Gee Yates avrebbe probabilmente guadagnato anche di più. Poi, una volta arrivati al GPM, solo un folle o uno sprovveduto avrebbe pensato che Carapaz avrebbe potuto aiutare la maglia rosa. Lì la responsabilità dell'inseguimento era sulle spalle di Del Toro, chi dice il contrario non ha mai visto una gara di ciclismo. Detto questo, Yates era il più forte oggi? Probabilmente sì. Avrebbe vinto lo stesso anche con un inseguimento con la bava alla bocca? Può essere. Però, fatti i dovuti complimenti a Yates e alla Visma, non si può far finta che gli errori madornali della UAE e di Del Toro non ci siano stati e che non abbiano influenzato il risultato finale.

 

[biglux]

Ne avesse avuto sarebbe andato con Yates ma ha detto chiaramente che non poteva rischiare di saltare seguendo tutti, non mi sembra difficile. D’altronde come è giusto che sia, da maglia rosa, è stato sotto attacco gli ultimi giorni rischiando anche di saltare e oggi non lo vedevo dominare come gli altri giorni scattando guardandosi indietro…Ripeto Pogi è quello col ciuffetto, oggi non c’era, ci sarà in quell’altro giro che si corre a luglio…

 

[IZIO1974]

Yates ha fatto il colle delle Finestre in 59,23 con il nuovo record e poi ha trovato la locomotiva, per me anche se collaboravano cambiava poco.

 

[albertissimo]

Ricordo alcune cose quale contributo per la riflessione:
Ieri la UAE è arrivata con 4 uomini perdendo dal fuggitivo nella salita finale.
Nella prima parte della tappa di oggi, la UAE ha lasciato tirare la EF disinteressandosi della fuga lasciandole prendere molti minuti.
All'inizio della salita del Colle delle Finestre è completamente scomparsa lasciando Del Toro al proprio destino.
Dall'ammiraglia se sono arrivate delle indicazioni alla maglia rosa, sono state sbagliate non invitandolo a non lasciare andare Yates che aveva un compagno davanti nella fuga e che era terzo in classifica a 1.21.
Quindi per me grandi meriti di Yates e della Visma ma quantomeno altrettanti demeriti della UAE e della EF (nonché di Del Toro e Carapaz).

 

[Masao1]

Adesso diciamoci la verità....Il "capolavoro" tattico della visma è riuscito solo perchè lo hanno permesso, perchè era chiaramente telefonato sul cosa volevano fare con Van Aert.....

 

[peppe59]

Qui l'intervista del messicano

dà l'idea di essere un po' scemo... ma si sa che qualcuno quando fa un guaio poi si arrampica sugli specchi per giustificarsi.
sostanzialmente è contento di essere arrivato due.

 

[Teo66]

Adesso diciamoci la verità....Il "capolavoro" tattico della visma è riuscito solo perchè lo hanno permesso, perchè era chiaramente telefonato sul cosa volevano fare con Van Aert.....

Ma forse pur sapendolo non avevano le gambe per impedirlo

 

[Zugnajima#11]

Appunto: Simon Adamyates e Adam Adamyates... i gemelli Adamyates, come disse Garzelli qualche anno fa.

Il mio prossimo tatuaggio...

 

[Zugnajima#11]

Oggi Del toro aveva la bici di Ayuso, quella di Pogacar era finita (Semicit).