"Scalatore puro" che vive in pianura cerca consigli su eventuali lavori in palestra

[siovene]

Ciao a tutti,
ho il fisico da scalatore puro, 171 cm x 58 kg, ed esprimo 4,75 W/kg alla soglia, cioè circa 275 W. A guardale le mie gambe, si vede che sono composte di massa magra e sono molto tendinose, si vede tutto, i muscoli sono ben definiti ma la massa è poca.

Fin qui tutto bene, a 35 anni non mi lamento di questo valore di 4,75 W/kg, dato in qualità comunque di "amatore medio", in salita mi difendo bene.

Ma ahimé... per andare a far salita devo prendere l'aereo, in quanto vivo nel piattume.

Faccio qualche gara, ma purtroppo competo con omaccioni da 85 kg che per loro 275 W sono roba da fondo! A guardare le mie gambe e le loro, io sembro un ragazzino di 11 anni.

Vorrei iniziare la preparazione per l'anno prossimo, e sono pronto a sacrificare qualche kg per aumentare la potenza assoluta.

So che c'è parecchio dibattito sulla questione, ed è proprio per questo che una ricerca su internet non mi ha affatto chiarito le idee, quindi chiedo a voi:

Con lavori in palestra durante i mesi autunnali ed invernali, posso riuscire a raggiungere questo obbiettivo?

Come posso bilanciare il tempo in palestra e quello in sella, considerando che ho circa 10 ore a settimana a disposizione?

Grazie a tutti per le risposte e discussioni!
Salvatore

Prodotti bici scontati

 

[Blinn]

ciao,

io ho fatto le gambe questo inverno usando rulli intelligenti, di quelli tipo bkool e facendo percorsi di montagna.

Fai conto che ho iniziato ad agosto 2015 ad andare in bici e tutto l'inverno l'ho trascorso sui rulli 2-3 volte a settimana + uscita nel week se possibile. La palestra non l'ho proprio toccata.

Ps
uso il 39, già solo questo abbinato al 23-25-28 in salita ti fa fare muscolo e gamba.

 

[jacknipper]

forse ho capito male ma se l'idea è quella di migliorare nei piattoni\vallonati della tua zona e competere con cinghialoni di 85kg io la vedo dura\impossibile
d'altronde credo tu sappia che loro mai potrebbero competere con te è i tuoi 58kg
ma forse ho capito male?!

 

[siovene]

forse ho capito male ma se l'idea è quella di migliorare nei piattoni\vallonati della tua zona e competere con cinghialoni di 85kg io la vedo dura\impossibile
d'altronde credo tu sappia che loro mai potrebbero competere con te è i tuoi 58kg
ma forse ho capito male?!

Ciao Jack, sì chiaro che non ho ambizioni di trovare 100 W e competere. Ma mi sento che se aumentassi anche solo 25 W sarebbe abbastanza per poter almeno aiutare i miei compagni di squadra in gara.

 

[jacknipper]

Ciao Jack, sì chiaro che non ho ambizioni di trovare 100 W e competere. Ma mi sento che se aumentassi anche solo 25 W sarebbe abbastanza per poter almeno aiutare i miei compagni di squadra in gara.

+25W non è "solo"

la mia idea (esperienza) è che, arrivati ad un determinato livello (il tuo), guadagni importanti o modifiche sostanziali alle proprie attitudini naturali si ottengano solo con enorme impegno, sia in termini di tempo che fisici, che con l'aiuto di un preparatore

per essere chiari, e anche un po crudi, credo sia difficile raggiungere ciò che chiedi senza qualcuno che ti segua in questo senso e senza tempo e forte impegno da parte tua
lieto di sbagliarmi, ovviamente

 

[tombazosana]

vivi in pianura e ti sfoghi in montagna..... il fisico non si cambia si può migliorare certo ma la base è quella.

si parte piano e dopo si rallenta..

 

[Super Ciuk]

Ho trovato dove gareggiare, i mingherlini di 85 kg me li mangio a colazione

A parte scherzi, se pesi 58 kg e sei alto 1,71 significa che sei di costituzione longilinea, quindi sei appena sotto al peso forma.
Se sei nato scalatore non è che con un pò di palestra diventerai un passistone, se vuoi provare ad aumentare di peso e non hai esperienza con il bodybuilding dovrai per forza di cose farti seguire da un allenatore serio, dovrai adottare una dieta adeguata moolto mooolto abbondante con 5-6 pasti al giorno e mettere la bici in secondo piano, magari facendo un paio di uscite brevi a settimana e non di più, così in 3 o 4 mesi probabilmente riuscirai a mettere su 3-4 kg ben distribuiti in tutto il corpo non solo nelle gambe.
Poi una volta ripresi gli alelnamenti regolari in bici di quei chili presi in palestra te ne resteranno 1 o 2 e sicuramente faranno la differenza, magari non saranno 25W ma 10 o 15W si.

Un saluto

 

[mag]

Ciao a tutti,
ho il fisico da scalatore puro, 171 cm x 58 kg, ed esprimo 4,75 W/kg alla soglia, cioè circa 275 W. A guardale le mie gambe, si vede che sono composte di massa magra e sono molto tendinose, si vede tutto, i muscoli sono ben definiti ma la massa è poca.

Fin qui tutto bene, a 35 anni non mi lamento di questo valore di 4,75 W/kg, dato in qualità comunque di "amatore medio", in salita mi difendo bene.

Ma ahimé... per andare a far salita devo prendere l'aereo, in quanto vivo nel piattume.

Faccio qualche gara, ma purtroppo competo con omaccioni da 85 kg che per loro 275 W sono roba da fondo! A guardare le mie gambe e le loro, io sembro un ragazzino di 11 anni.

Vorrei iniziare la preparazione per l'anno prossimo, e sono pronto a sacrificare qualche kg per aumentare la potenza assoluta.

So che c'è parecchio dibattito sulla questione, ed è proprio per questo che una ricerca su internet non mi ha affatto chiarito le idee, quindi chiedo a voi:

Con lavori in palestra durante i mesi autunnali ed invernali, posso riuscire a raggiungere questo obbiettivo?

Come posso bilanciare il tempo in palestra e quello in sella, considerando che ho circa 10 ore a settimana a disposizione?

Grazie a tutti per le risposte e discussioni!
Salvatore

c'è una discussione a fianco a questa che discute esattamente di questi argomenti.

nonostante tutto ciò che leggi anche appena sopra il mio post, non esiste NESSUNA relazione tra la forza e la potenza.

La potenza si allena in bici, solo in bici.

tanto per darti un riferimento: http://www.scienceofcycling.it/la-forza-nel-ciclismo-tra-bici-e-palestra/

chi nasce quadrato non muore tondo, io e te prenderemo sempre sberle dai passisti e loro prenderanno sempre sberle in salita, puoi fare tutta la palestra che vuoi ma non ti servirà a nulla (per andare in bici intendo ... otterrai altri risultati ma non certo il miglioramento della potenza ne chiaramente in zone di resistenza ma neppure in zone di esplosività per gli scopi che hai, cioè non fare il pistard ma pedalare in gruppi e tenere il passo/allunghi).
se vuoi migliorare sull'esplosività devi fare allenamenti in bici mirati, ma in ogni caso sarai limitato da madre natura; quale sia il tuo limite a te scoprirlo, magari sarà anche altissimo e potresti essere piacevolmente sorpreso.
ma non è certo andando in palestra che sposterai il limite in bici, neppure di 1 solo millimetro.

 

[N3bbia]

What’s your typical training routine?

I train on the bike and I get into the gym five times a week, mainly to work on my core stability, leg strength, and some back work. A lot of squats and lunges, no heavy weights – more about building strength than muscle. We also weave some yoga postures into our stretching.

 

[siovene]

What’s your typical training routine?

I train on the bike and I get into the gym five times a week, mainly to work on my core stability, leg strength, and some back work. A lot of squats and lunges, no heavy weights – more about building strength than muscle. We also weave some yoga postures into our stretching.

I'll reply in English, but why'd you ask in English? :-D

I follow a periodized training plan based on the work by Andy Coggan and Alan Hunter, with a 3+1 week schedule (3 weeks on, 1 week off).
I focus on base during the winter months and gradual up the intensity to include SST, then FTP, and then Vo2max work as the racing season approaches.

However, admittedly, one of my failures is in that I prefer sub-threshold work (SST or even 100% FTP intervals) to what I should really need for the local racing demands: anaerobic and vo2max work.

I said it's flat here because there are no real hills and mountains. But the terrain is very undulating with lots of very small hills that call for 1-2 minute all-out efforts.

A typical power profile during a race is not very flat, and it requires explosiveness with lots of small hills done at 400-500 W, and if it's a crit, coming out of corners at 600-700 W.

During the racing season, I will typically a long ride or race during the weekend, usually 4-5 hours, and one other hard training during the week, usually 2 hours with some intervals. The rest is low intensity, rest or recovery.

 

[N3bbia]

I'll reply in English, but why'd you ask in English? :-D

I follow a periodized training plan based on the work by Andy Coggan and Alan Hunter, with a 3+1 week schedule (3 weeks on, 1 week off).
I focus on base during the winter months and gradual up the intensity to include SST, then FTP, and then Vo2max work as the racing season approaches.

However, admittedly, one of my failures is in that I prefer sub-threshold work (SST or even 100% FTP intervals) to what I should really need for the local racing demands: anaerobic and vo2max work.

I said it's flat here because there are no real hills and mountains. But the terrain is very undulating with lots of very small hills that call for 1-2 minute all-out efforts.

A typical power profile during a race is not very flat, and it requires explosiveness with lots of small hills done at 400-500 W, and if it's a crit, coming out of corners at 600-700 W.

During the racing season, I will typically a long ride or race during the weekend, usually 4-5 hours, and one other hard training during the week, usually 2 hours with some intervals. The rest is low intensity, rest or recovery.

scusa è impazzito il browser:

riportavo un intervista di froome

 

[siovene]

scusa è impazzito il browser:

riportavo un intervista di froome

Haha io ti ho risposto come se fosse stata una domanda seria! :-D

 

[N3bbia]

Haha io ti ho risposto come se fosse stata una domanda seria! :-D

è ma c hai ragione tu. mancava la parte in cui si doiveva capire che riportavo roba altrui...se non mi quotavi non me ne accorgevo.

 

[o.albi]

c'è una discussione a fianco a questa che discute esattamente di questi argomenti.

nonostante tutto ciò che leggi anche appena sopra il mio post, non esiste NESSUNA relazione tra la forza e la potenza.

La potenza si allena in bici, solo in bici.

tanto per darti un riferimento: http://www.scienceofcycling.it/la-forza-nel-ciclismo-tra-bici-e-palestra/

chi nasce quadrato non muore tondo, io e te prenderemo sempre sberle dai passisti e loro prenderanno sempre sberle in salita, puoi fare tutta la palestra che vuoi ma non ti servirà a nulla (per andare in bici intendo ... otterrai altri risultati ma non certo il miglioramento della potenza ne chiaramente in zone di resistenza ma neppure in zone di esplosività per gli scopi che hai, cioè non fare il pistard ma pedalare in gruppi e tenere il passo/allunghi).
se vuoi migliorare sull'esplosività devi fare allenamenti in bici mirati, ma in ogni caso sarai limitato da madre natura; quale sia il tuo limite a te scoprirlo, magari sarà anche altissimo e potresti essere piacevolmente sorpreso.
ma non è certo andando in palestra che sposterai il limite in bici, neppure di 1 solo millimetro.

Oddio, dire "che andando in palestra non sposterai il limite in bici neppure di 1 mm"...nella mia ignoranza penso che sia una cosa non completamente vera.
Poi mi sembra di ricordare che P=f x v....la forza si può allenare in palestra

 

[Alro]

Ciao a tutti,
ho il fisico da scalatore puro, 171 cm x 58 kg, ed esprimo 4,75 W/kg alla soglia, cioè circa 275 W. A guardale le mie gambe, si vede che sono composte di massa magra e sono molto tendinose, si vede tutto, i muscoli sono ben definiti ma la massa è poca.

Fin qui tutto bene, a 35 anni non mi lamento di questo valore di 4,75 W/kg, dato in qualità comunque di "amatore medio", in salita mi difendo bene.

Ma ahimé... per andare a far salita devo prendere l'aereo, in quanto vivo nel piattume.

Faccio qualche gara, ma purtroppo competo con omaccioni da 85 kg che per loro 275 W sono roba da fondo! A guardare le mie gambe e le loro, io sembro un ragazzino di 11 anni.

Vorrei iniziare la preparazione per l'anno prossimo, e sono pronto a sacrificare qualche kg per aumentare la potenza assoluta.

So che c'è parecchio dibattito sulla questione, ed è proprio per questo che una ricerca su internet non mi ha affatto chiarito le idee, quindi chiedo a voi:

Con lavori in palestra durante i mesi autunnali ed invernali, posso riuscire a raggiungere questo obbiettivo?

Come posso bilanciare il tempo in palestra e quello in sella, considerando che ho circa 10 ore a settimana a disposizione?

Grazie a tutti per le risposte e discussioni!
Salvatore

Eh come ti capsico! anche io sono circondato da cinghialoni scandinavi e si fa solo vallonato qui intorno a Stoccolma. Peso 66 e sono 177. Il mio dramma e' accentuato anche dal fatto che poi anche in montagna non e' che vado un gran che