Scoop Gazzetta dello Sport su Cipollini

[Dogmafpx]

ti ricodo che sono tutti campioni olimpici(anche bleke che nelle prove individuali ha vinto l'argento è stato controllato avendo vinto l'oro nella 4x100) e sicuramente i campioni olimpici vengono controllati! ne vuoi una conferma, l'oro olimpico del getto del peso femminile 3-4 giorni dopo (non ricordo bene la data) venne trovata positiva e squalificata, come faceva ad essere stata trovata positiva se non veniva controllata?

Marion Jones ti dice qualcosa.........

Prodotti bici scontati

 

[marchinobomber]

E poi un anno fa sulla gazzetta usciva un'articolo super pubblicitario dove regalando una sua bicicletta a Ricco' gli suggeriva da "vergine" di stare vicino alla famiglia....

 

[mark cavendish forever]

Marion Jones ti dice qualcosa.........

non ricordo: ma forse era l'atleta che venne accusata di far uso di molte sostanze dopanti durante sydney 2000? se e lei dimmelo! e comunque se è lei, non ha vinto l'oro olimpico, io ho detto che vangono controllati i campioni olimpici non chi partecipa alle olimpiadi!

 

[Dogmafpx]

non ricordo: ma forse era l'atleta che venne accusata di far uso di molte sostanze dopanti durante sydney 2000? se e lei dimmelo! e comunque se è lei, non ha vinto l'oro olimpico, io ho detto che vangono controllati i campioni olimpici non chi partecipa alle olimpiadi!

Piccolo riasunto,per la cronaca ha vinto 5 medaglie in una sola Olimpiada,Sydney 2000:

"L'agenzia anti-doping americana investigò su Marion Jones per un possibile uso di droga, in relazione allo scandalo legato alla BALCO (Bay Area Laboratory Co-Operative), una industria farmaceutica americana. Il 3 dicembre 2004 Victor Conte, il fondatore della BALCO, apparve in un'intervista sull'emittente ABC, in cui affermò che Jones fece uso di cinque differenti sostanze illegali per il miglioramento delle prestazioni sportive, prima, dopo e durante i Giochi di Sydney del 2000.
Il 19 agosto 2006, Marion Jones viene trovata positiva all'eritropoietina (EPO) usata in occasione dei campionati americani dello stesso anno a fine giugno ad Indianapolis.[1] Le controanalisi svolte il 6 settembre 2006 hanno però esito negativo e l'atleta viene prosciolta dall'accusa di doping. Un anno dopo, il 5 ottobre 2007, confessa alla US. District Court di New York di aver fatto uso a partire dal 1999 di sostanze dopanti, di aver mentito in riferimento al processo BALCO ed alla frode bancaria in cui era implicato il suo ex-compagno Tim Montgomery;[2] contemporaneamente annuncia il ritiro dall'attività agonistica. Tre giorni dopo restituisce le cinque medaglie vinte all'Olimpiade di Sydney nel 2000.
Il 12 dicembre 2007, il Comitato Olimpico ufficializza la cancellazione dei risultati dell'atleta dall'albo ufficiale sino al 2004 a partire dall'Olimpiade di Sidney; a questo si aggiunge la richiesta della restituzione dei premi in denaro ottenuti dalla Jones in quel periodo (circa un milione di dollari).
In data 11 gennaio 2008 viene condannata a sei mesi di carcere per aver mentito al giudice riguardo all'uso di sostanze dopanti. La stessa dovrà svolgere anche quattrocento ore di lavori socialmente utili."

 

[mark cavendish forever]

Piccolo riasunto,per la cronaca ha vinto 5 medaglie in una sola Olimpiada,Sydney 2000:

"L'agenzia anti-doping americana investigò su Marion Jones per un possibile uso di droga, in relazione allo scandalo legato alla BALCO (Bay Area Laboratory Co-Operative), una industria farmaceutica americana. Il 3 dicembre 2004 Victor Conte, il fondatore della BALCO, apparve in un'intervista sull'emittente ABC, in cui affermò che Jones fece uso di cinque differenti sostanze illegali per il miglioramento delle prestazioni sportive, prima, dopo e durante i Giochi di Sydney del 2000.
Il 19 agosto 2006, Marion Jones viene trovata positiva all'eritropoietina (EPO) usata in occasione dei campionati americani dello stesso anno a fine giugno ad Indianapolis.[1] Le controanalisi svolte il 6 settembre 2006 hanno però esito negativo e l'atleta viene prosciolta dall'accusa di doping. Un anno dopo, il 5 ottobre 2007, confessa alla US. District Court di New York di aver fatto uso a partire dal 1999 di sostanze dopanti, di aver mentito in riferimento al processo BALCO ed alla frode bancaria in cui era implicato il suo ex-compagno Tim Montgomery;[2] contemporaneamente annuncia il ritiro dall'attività agonistica. Tre giorni dopo restituisce le cinque medaglie vinte all'Olimpiade di Sydney nel 2000.
Il 12 dicembre 2007, il Comitato Olimpico ufficializza la cancellazione dei risultati dell'atleta dall'albo ufficiale sino al 2004 a partire dall'Olimpiade di Sidney; a questo si aggiunge la richiesta della restituzione dei premi in denaro ottenuti dalla Jones in quel periodo (circa un milione di dollari).
In data 11 gennaio 2008 viene condannata a sei mesi di carcere per aver mentito al giudice riguardo all'uso di sostanze dopanti. La stessa dovrà svolgere anche quattrocento ore di lavori socialmente utili."

ah! OK, ti chiedo scusa non sapevo che avesse vinto 5 medaglie! comunque come sono cambiate nel ciclismo, le cose sono cambiate anche nell'atletica!

 

[Dogmafpx]

ah! OK, ti chiedo scusa non sapevo che avesse vinto 5 medaglie! comunque come sono cambiate nel ciclismo, le cose sono cambiate anche nell'atletica!

Speriamo!!

 

[mark cavendish forever]

Speriamo!!

veramente, lo spero anch'io! ma ne sono convinto!

 

[daniele parma]

io credo che per rendere più interessante il confronto tra le parti sarebbe meglio fare domande, cercare di capire e imparare piuttosto che fare ragionamenti un pò a vanvera...scusate i riferimenti ma:
ad inizio secolo i ciclisti facevano tappe lunghissime ma senza le imponenti scalate (ad esempio il Tourmalet); il doping esisteva anche allora... non c'era l'EPO ma si usava spesso la stricnina; negli ultimi 30-20 anni le prestazioni di tutti gli sport professionistici ( e anche a livello amatoriale) sono aumentate a livello impressionante (andate a vedere una partita di calcio anni '80); esistono molti sport che portano gli atleti a livelli di sforzo / resistenza non comprensibili dai "normali amatori" (Ironman, sky running ad es: Tor des Géants).

non mi sembra corretto ipotizzare che "se vai forte" sei dopato, se vai oltre ai limiti medi sei dopato; se ti incolpano non meriti manco di essere difeso perchè hai la mascella grossa e perciò hai preso l'ormone della crescita.

il doping c'è e va combattuto ma non con i luoghi comuni e il pressapochismo

 

[mark cavendish forever]

io credo che per rendere più interessante il confronto tra le parti sarebbe meglio fare domande, cercare di capire e imparare piuttosto che fare ragionamenti un pò a vanvera...scusate i riferimenti ma:
ad inizio secolo i ciclisti facevano tappe lunghissime ma senza le imponenti scalate (ad esempio il Tourmalet); il doping esisteva anche allora... non c'era l'EPO ma si usava spesso la stricnina; negli ultimi 30-20 anni le prestazioni di tutti gli sport professionistici ( e anche a livello amatoriale) sono aumentate a livello impressionante (andate a vedere una partita di calcio anni '80); esistono molti sport che portano gli atleti a livelli di sforzo / resistenza non comprensibili dai "normali amatori" (Ironman, sky running ad es: Tor des Géants).

non mi sembra corretto ipotizzare che "se vai forte" sei dopato, se vai oltre ai limiti medi sei dopato; se ti incolpano non meriti manco di essere difeso perchè hai la mascella grossa e perciò hai preso l'ormone della crescita.

il doping c'è e va combattuto ma non con i luoghi comuni e il pressapochismo

sono d'accordo con quasi tutto, tranne per il fatto che il tourmalet venne affrontato per la prima volta nel 1910 quando i km non erano esattamente 100 o 200! e poi non credo che che esisteva il doping, ma forse puoi rispondere tu a questo dubbio (perchè veramente non lo so, non è ironica la domanda) la stricnina veniva considerata sostanza dopante o anche se migliorava le prestazioni veniva consentita?

 

[samuelgol]

..............Riporto un estratto...

...
DAL PRIMO RADUNO FINO A SETTEMBRE — Nella settimana del Mondiale, poi, Cipollini potrebbe essersi buttato dentro un'altra sacca di sangue: probabilmente il 9 ottobre, a Salice Terme, prima di partire per il Belgio, e dopo i controlli della Federazione previsti per il mattino alle 7. La corsa è domenica 13 ottobre. Anche in questo caso, Fuentes indica in tabella l'arco utile: dall'8 al 10 ottobre. Ma il 9, cerchiato, è la data più chiara: troppo pericoloso portare il sangue in Belgio. In quella stagione, Mario Cipollini è all'Acqua& Sapone-Cantina Tollo. Maglia zebrata. Gli appuntamenti sono tre: il 23 marzo la Milano-Sanremo, mai conquistata; il 10 aprile la Gand-Wevelgem, l'unica classica del Nord per velocisti; il 13 ottobre il Mondiale, che si concludeva sul circuito di F.1. dove nel 1982 era morto Gilles Villeneuve. Le indicazioni del dottor Fuentes sono chiare, sulla tabella usa lo stesso "Sanscrito", il codice, di centinaia di altri fogli. Il sistema-doping di Cipollini comincia in ritiro, dal 10 al 24 gennaio. Dal 10 al 21, prende anabolizzanti e, ogni due giorni, 1000 unità di Epo, l'eritropoietina, il più diffuso doping negli sport di resistenza. Allora, gli esami a sorpresa erano inesistenti. Il 18 gennaio, dopo una settimana di trattamento, si passa a 500 unità di Epo, sempre con un giorno di intervallo, fino al 3 febbraio. I numeri vicino (52, 50) sembrano indicare i valori di ematocrito. Dal 26 gennaio, un'altra fase di "trattamento", associata per la prima parte ancora all'Epo: entrano in gioco le gonadotropine corioniche, ormoni (anche femminili) che accompagnano chi fa uso di anabolizzanti. La sigla "Hm" segue Cipollini per tutto il mese di febbraio: una dose ogni due giorni. Il debutto agonistico è il 13 febbraio al Giro del Mediterraneo, in Francia. Il doping con gli ormoni continua e il 17 febbraio c'è l'assunzione di 2000 unità di Epo. Alla Vuelta Valenciana, il 26 febbraio, tradizionale breve corsa a tappe di preparazione per i velocisti, Cipollini passa all'IGF, cioè all'ormone della crescita. Tutti i giorni sino al 2 marzo, quando compare la sigla chiave del sistema Fuentes: "E", cioè il prelievo di sangue. Che verrà trattato, ripulito dalle scorie e conservato per i momenti-chiave.

LE FRECCE — Nella tabella pubblicata dalla Gazzetta dello Sport (guarda la tabella), Fuentes indica con 3 frecce verso l'alto le gare più importanti: per Cipollini, Sanremo e Mondiale. Con 2, la Gand-Wevelgem del 10 aprile. E tre giorni prima della Classicissima di primavera, il 20 marzo, "Cipo" si reimmette il suo sangue: nessuno potrà contrastarlo in volata. Il doping continua la settimana dopo la Sanremo con unione di anabolizzanti e 2000 unità di Epo al giorno per 9 giorni, fino al 2 aprile. Il 10 aprile, l'altro trionfo: Gand-Wevelgem. Il 22, a conclusione del Giro di Aragona, in Spagna. la reinfusione di un'altra sacca di sangue, per il Giro. Ma è il programma di luglio a svelare l'avvicinamento al Mondiale. Il 15 luglio annuncia a Firenze uno strano ritiro: però già da una settimana aveva iniziato due settimane di anabolizzanti. Il 26 si toglie due sacche di sangue, poi inizia una settimana di ormone della crescita, a giorni alterni. Il 12, ecco l'IGF, l'ormone che agisce sui tessuti e favorisce la crescita delle fibre muscolari. Il 24 e il 25 agosto, 2 prelievi di sangue e 2 reinfusioni, seguiti ancora da un trattamento di IGF. La Vuelta, gara del rientro, inizia il 7 settembre: due giorni prima, Cipollini fa una reinfusione con una sacca di sangue e poi inizia, durante la corsa, l'ultimo trattamento di ormone della crescita. Si ritira il 14: a quel punto un prelievo ancora e poi due sacche finali. Per la maglia iridata.

Cipollini era un campione, come lo era LA. Se Cipollini ha fatto tutto quel che ha fatto e mi pare ci sian pochi dubbi che lo HA fatto, inutile sparare su di lui. Era inserito in un sistema che funzionava (o funziona?) così e si è adeguato. Aveva due scelte: rinunciare al suo talento e ritirarsi e darsi all'uncinetto, oppure cercare di far valere il suo talento, facendo quello che facevano gli altri. Ha scelto questa seconda ipotesi. Penso che molti benpensanti avrebbero fatto altrettanto. A me come persona non è mai piaciuto (per quello che lo vedevo in tv), e in generale non sono mai stato un fan dei velocisti. Però è stato nella sua specialità uno dei migliori di tutti i tempi secondo me e la notizia di oggi è una NON notizia, è solo l'ennesima conferma. Vincenti di quell'epoca ufficialmente (o ufficiosamente) puliti ne son rimasti pochi. Chi sarà il prossimo?

 

[daniele parma]

sono d'accordo con quasi tutto, tranne per il fatto che il tourmalet venne affrontato per la prima volta nel 1910 quando i km non erano esattamente 100 o 200! e poi non credo che che esisteva il doping, ma forse puoi rispondere tu a questo dubbio (perchè veramente non lo so, non è ironica la domanda) la stricnina veniva considerata sostanza dopante o anche se migliorava le prestazioni veniva consentita?

la stricnina veniva usata dai primi maratoneti (con il rischio molto reale di restarci secco, vedi il caso della maratona di londra del 1908) e dai ciclisti (da leggere alcuni passaggi del libro di Gianni Brera su Fausto Coppi) in piccole quantità aveva poteri stimoltanti ... in quantità maggiori aveva poteri decisamente più velenosi. Hai ragione il tour de france, nato nel 1903, aspettò qualche anno e poi nel 1910 arrivò al tourmalet.

 

[Massimiliano73]

Quelli erano atleti e sopratutto veri sportivi...ma forse solo perché il doping non esisteva..

 

[mark cavendish forever]

Cipollini era un campione, come lo era LA. Se Cipollini ha fatto tutto quel che ha fatto e mi pare ci sian pochi dubbi che lo HA fatto, inutile sparare su di lui. Era inserito in un sistema che funzionava (o funziona?) così e si è adeguato. Aveva due scelte: rinunciare al suo talento e ritirarsi e darsi all'uncinetto, oppure cercare di far valere il suo talento, facendo quello che facevano gli altri. Ha scelto questa seconda ipotesi. Penso che molti benpensanti avrebbero fatto altrettanto. A me come persona non è mai piaciuto (per quello che lo vedevo in tv), e in generale non sono mai stato un fan dei velocisti. Però è stato nella sua specialità uno dei migliori di tutti i tempi secondo me e la notizia di oggi è una NON notizia, è solo l'ennesima conferma. Vincenti di quell'epoca ufficialmente (o ufficiosamente) puliti ne son rimasti pochi. Chi sarà il prossimo?

per rispondere alla tua domanda spero che non ci sarà un prossimo! e anche se sembrerò ingenuo o stupido ( o datemi voi qualche epiteto) io non credo alla colpevolezza di cipollini (ribatisco che non sono e non sono stato mai un tifoso di cipollini, giusto per essere chiari)!

 

[mark cavendish forever]

la stricnina veniva usata dai primi maratoneti (con il rischio molto reale di restarci secco, vedi il caso della maratona di londra del 1908) e dai ciclisti (da leggere alcuni passaggi del libro di Gianni Brera su Fausto Coppi) in piccole quantità aveva poteri stimoltanti ... in quantità maggiori aveva poteri decisamente più velenosi. Hai ragione il tour de france, nato nel 1903, aspettò qualche anno e poi nel 1910 arrivò al tourmalet.

ma perchè la sostanza che prese dorando pietri era la stricnina? non lo sapevo grazie per l'informazione!

 

[willier 1971]

Cipo a me piace come persona e come sportivo.
Non si possono fare analisi a distanza di cosi' tanto tempo,al tenpo dei fatti risultava pulito x il tio di analisi che c'erano.
Se rifacciamo le analisi fra 5 anni le cose saranno ancora peggio visto che la scenza e la ricerca continua a crescere .:rosik:

 

[Travis Tygart Fan]

per rispondere alla tua domanda spero che non ci sarà un prossimo! e anche se sembrerò ingenuo o stupido ( o datemi voi qualche epiteto) io non credo alla colpevolezza di cipollini (ribatisco che non sono e non sono stato mai un tifoso di cipollini, giusto per essere chiari)!

Come ritieni possibile che Fuetntes segnasse le vittorie di Cipollini, con segni che indicavano l'assunzione di doping e come ritieni possibile che Fuetntes avesse il numero di casa di Cipollini (cosa confermata dalla gazzetta dello sport)?

 

[daniele parma]

ma perchè la sostanza che prese dorando pietri era la stricnina? non lo sapevo grazie per l'informazione!

non è esattamente così o almeno la storia raccontata dagli italiani dice che dorando pietri l'aveva con se ma non la prese perchè vide un altro concorrente con la bava alla bocca e le convulsioni.
ma questa è la versione dei "tifosi" Italiani....

 

[mark cavendish forever]

Come ritieni possibile che Fuetntes segnasse le vittorie di Cipollini, con segni che indicavano l'assunzione di doping e come ritieni possibile che Fuetntes avesse il numero di casa di Cipollini (cosa confermata dalla gazzetta dello sport)?

com'è possibile? http://www.spaziociclismo.it/?action=read&idnotizia=25881

so che alcuni dicono che ci sono discordanze (l'ho detto prima datemi gli epiteti che volete), ma io ci credo!

 

[mark cavendish forever]

non è esattamente così o almeno la storia raccontata dagli italiani dice che dorando pietri l'aveva con se ma non la prese perchè vide un altro concorrente con la bava alla bocca e le convulsioni.
ma questa è la versione dei "tifosi" Italiani....

e io spero che quella sia la realtà! ma alla fine l'oro olimpico non è dell'italia e questa, dopo la salute di dorando chiaramente, è la cosa più importante!

 

[Travis Tygart Fan]

com'è possibile? http://www.spaziociclismo.it/?action=read&idnotizia=25881http://www.spaziociclismo.it/?action=read&idnotizia=25881

so che alcuni dicono che ci sono discordanze (l'ho detto prima datemi gli epiteti che volete), ma io ci credo!

Rispondi a me: per te è normale che Fuentes segnasse le date di vincita di Cipollini? Ma realmente credi che Cipollini non si sia dopato?
Dillo che non vorresti crederci, ma la realtà e la realtà..

http://www.gazzetta.it/Ciclismo/09-02-2013/tabella-dopante-914209557067.shtml

Prendiamo atto della linea difensiva scelta dal legale di Mario Cipollini, ma confermiamo che il numero di telefono legato al nome in codice "Maria" è un numero di Lucca al quale abbiamo a suo tempo chiamato Cipollini in quegli anni, nonostante la sua residenza fosse nel Principato di Monaco. Quel nome e quel numero compaiono più volte sulle carte ufficiali dell’inchiesta Operacion Puerto con tanto di timbro della Guardia Civil. Le tabelle che abbiamo pubblicato corrispondono nelle date agli impegni agonistici di Mario. Quanto al confronto ematico con le 99 sacche ancora da identificare non avrebbe senso perché contengono sangue prelevato nel 2006, quando Cipollini si era già ritirato dal ciclismo.
http://www.gazzetta.it/Ciclismo/09-...esa-legale-accuse-assurde--914218370477.shtml