Ickx
Apprendista Scalatore
- 1 Giugno 2011
- 2.167
- 86
- Bici
- Specialized Tarmac SL4 S-Works + Bottecchia Vintage + Mtb Genesis Orion
Mi sembrava che tra i produttori si fosse espresso solo Marchisio: forse mi son perso qualche passaggio?
se anche venisse la NASA a dirlo, ci sarebbe comunque un buon 50% di utenti del forum che rimane convinto "che le bora ceramiche filano da dio e le mavic sono bloccate". questo perchè inconsciamente non possono accettare di aver buttato dei soldi, e quindi pur di non vedere smontarsi le proprie false convinzioni che li hanno portati a buttare dei soldi, si autoconvincono che in realtà le differenze ci sono, nonostante gli stessi produttori di ruote dicano come stanno le cose realmente
ma sai, ci sono diversi utenti che han sempre considerato fumo negli occhi o meglio marketing illusorio tutte quelle pubblicità e quei cataloghi in cui diversi produttori di ruote sostengono la bontà delle loro scelte e delle strade che han seguito
salvo poi trovarsi in perfetto accordo (e addirittura a portarli come esempio assoluto e non smentibile) con altri produttori di ruote che invece sostengono le loro tesi.
strano il mondo :asd:
Che c'entrano le strategie di marketing?E allora?
Basta che un produttore sostenga una tesi, sia pur corredata di tutte le argomentazioni tecniche che ritiene di poter sostenere, perchè ciò diventi verità unica ed assoluta?
E perchè non sentire gli altri produttori?
Sarebbe interessante sentire, oltre alle strategie di marketing adottate a sostegno delle loro scelte, anche le loro motivazioni tecniche.
Mi sembrava che tra i produttori si fosse espresso solo Marchisio: forse mi son perso qualche passaggio?
Mi sembrava che tra i produttori si fosse espresso solo Marchisio: forse mi son perso qualche passaggio?
Che c'entrano le strategie di marketing?
Se due (non uno) progettisti e produttori di ruote per bdc sostengono che un aspetto connesso alla "prestazione" delle ruote è assai poco rilevante corredandolo "di tutte le argomentazioni tecniche che ritiene di poter sostenere" (e in perfetta coerenza con le previsioni della meccanica!)..... Che caspita vuoi di più!?
In quanto a motivazioni tecniche di segno opposto (e non pubblicità ovviamente) mi piacerebbe proprio leggerle .....
Poi se, in ambito tecnico, hanno lo stesso valore gli "argomenti" della fisica e della metafisica..... io mi ritiro in buon ordine dalla discussione.
Qualche considerazione generale.
E' vero che la potenza dissipata in calore dai cuscinetti è molto contenuta sia per cuscinetti di qualità, sia per cuscinetti di minor qualità, si potrebbe così dire che la differenza è trascurabile. Però è anche vero che pure la differenza di costo non è molto elevata. Inoltre vi sono nella bici moltissimi elementi che presi singolarmente sono trascurabili, i cuscinetti delle ruote, l'aerodinamica delle ruote, il peso della sella, il peso del pacco pignoni...cosa saranno 150 grammi in più? Però tutte queste cose, singolarmente poco significative, assieme assumono invece un minimo di importanza. Vi sono pure i cuscinetti del movimento centrale, dei pedali, le rotelle del cambio.
Tra scorrevolezza, aerodinamica, masse, si fa la differenza tra una bici e un'altra, poi sono il primo a dire che per chi non ha ambizioni di classifica in gara l'incremento di prestazioni difficilmente può giustificare grandi spese..
Potete fare esempi di produttori che magnificano "scorrevolezza" superiore o cose del genere per i loro prodotti?
Certo, siamo d'accordo. Fra una bici di livello medio-basso e una di alto livello le differenze, anche in termini di prestazioni, (e di prezzo di migliaia di euro) ci sono proprio per i motivi che hai indicato tu (peso, aerodinamica, attriti vari ecc..), il punto è che è possibile, con una certa approssimazione quantificarli (come tu ben sai), e certamente sono dell'ordine (complessivamente) di pochi punti percentuali di risparmio di potenza (si può discutere, ma direi in generale 2-3%). Un vantaggio certamente utile per chi da peso ai piccoli miglioramenti prestazionali, ma molto inferiore a quello che tanti principianti ( e non ) immaginano di sentire e constatare! (Ma questo non è l'argoento del topicQualche considerazione generale.
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Tra scorrevolezza, aerodinamica, masse, si fa la differenza tra una bici e un'altra, poi sono il primo a dire che per chi non ha ambizioni di classifica in gara l'incremento di prestazioni difficilmente può giustificare grandi spese..
In quanto ai cuscinetti, come dice Marchisio .... anche se si tratta di risparmiare 0,1W perchè no! Basta sapere che più o meno di tanto si tratta, e se uno non ne è consapevole la spesa può essere tutt'altro che piccola (i Gold Race mi pare costino centinaia di euro contro i 10-20 di normali ed onesti cuscinetti SKF o FAG).
Potete fare esempi di produttori che magnificano "scorrevolezza" superiore o cose del genere per i loro prodotti?
se vogliamo girare con il prosciutto sugli occhi facciamo pure, però in bici ricordiamo di toglierlo
Anche questo sito è interessante http://www.bocabearings.com.
E' significativo il lungo elenco di utilizzatori, mancano Spada e Marchisio.
Caro stambecco, forse fai un po' di confusione!
Secondo te non vi è alcuna differenza se chi produce e vende un prodotto lo reclamizza come il migliore o se ne indica i limiti e le eccessive aspettative!!!
Scrivere su un pacchetto di sigarette (lo scrive chi le produce) che il "Fumo uccide" piuttosto che "Il fumo è una piacevole parentesi di relax" per te avrebbe la stessa valenza prsuasiva?
Non è che per partito preso contro alcune posizioni o alcuni forumendoli hai rinunciato ad usare la logica? In questo caso mi sa che lo strano sei tu, non il mondo.
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certo che se credi al sito campagnolo... ah ti avviso che berlusconi toglierà l' IMU!
Guarda che ho risposto solo ad una domanda precisa di Ser pecora.
Comunque io non ho detto che credo a ciò che sostiene il sito Campagnolo e mi pare di aver già spiegato la mia posizione in questa discussione: non ho elementi e conoscenze per dare contributi o pareri, vorrei solo capirci qualcosa di più.
Ho fatto pure notare che il sito Campagnolo non riporta alcuna prova di laboratorio....
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