Sella e posizione bacino

danandr

Gregario
24 Gennaio 2014
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Ormai sono fermo da Gennaio, quest'anno ho percsorso solo 500km, ho deciso di fermarmi dopo che un dolore al testicolo/inguine dx da intermittente è diventato costantemente presente.
Ho fatto tutto, ecografia, raggi, risonanza bacino, tecar, osteopata, fisiatra, fisioterapista, oculista. Risultato: niente di particolare ma la postura che ho fa schifo. Ho un tilt posteriore del bacino, poca/zero lordosi lombare, atteggiamento cifotico, occhio dx pigro, colon rigido.
Mi sono fatto l'idea che fin quando facevo running o il nuoto, il mio equilibrio in tutte queste problematiche non veniva sconvolto in quando il gesto era libero, andare in bici per 2 anni, stare vincolato al mezzo senza possibilità di compensare durante il gesto della pedalata, a quel punto il castello di carta è crollato, probabilmente nonostante il biomeccanico non ero messo benissimo, ho sviluppato glutei e bicipiti femorali che hanno peggiorato il tilt posteriore e allenato poco i lombari peggiorando ancora di più la situazione.
Ora sono fermo in una lentiiisssimaaa ripresa, dopo 6 mesi di stop assoluto, ho iniziato a fare posturale (noiosissima per me) con la convinzione che se non mi raddrizzo, difficilmente potrò risalire in bici.
È molto dura perché i risultati non sono subito visibili, quindi capisco chi cerca in tutti i modi di evitare e da la colpa alla sella o al l'arretramento ecc, ma almeno nel mio caso, arriva il punto in cui ti devi fermare e pensare. Oggi potrei risalire in bici e fare anche 50km ma capisco che è ancora presto.
Una volta alla settimana vado dalla fisioterapista che cerca di rilassare il colon ascendente (lato dx), sto seguendo anche una dieta più salutare, effettua poi dei trattamenti sul canale inguinale dove passano i tendini degli adduttori.
Secondo lei il colon poco rilassato (alimentazione/carattere ansioso)potrebbe portare a comprimere dei nervi tra colon e rene dx, il tutto favorito dal bacino in tilt negativo che fa scivolare un pochino il rene più giù. Quindi si sta concentrando su riacquisire la curva lombare e creare un ambiente più elastico nel ventre. Gli esercizi che faccio da lei sinceramente non li so spiegare, sono delle posizioni strane da tenere, ad esempio: seduto sugli ischi, sedere che cerca di avvicinarsi alle spalle, spalle dritte, collo esteso, gambe e piedi a 90 gradi, ti assicuro che fatto da lei non resisto più di 30 secondi, altri simili ma disteso con le gambe a rana ecc...
A casa faccio stretching dei bicipiti femorali, degli addominali, dei pettorali e degli adduttori, cerco di rafforzare "delicatamente" i lombari, i quadricipiti, gli addominali obliqui e gli abduttori. Faccio esercizi di respirazione a terra ed esercizi per migliorare la cifosi. Ci sarebbero da fare anche cosetta blanda ed esercizi propriocettivi ma non ho sempre molto tempo. Ovvio che sulla sedia cerco di stare dritto, dormo anche a pancia in sú e non più sul lato per non peggiorare la scoliosi. È un percorso molto lungo, sono stato 40 anni storto e ora bisogna rimediare ma ovviamente ci vuole tempo. Giustamente avevo appena comprato bici nuova e rulli interattivi prima dello stop. Non vedo l'ora di riprendere. Aggiungo che ogni specialista dice la sua(osteopata, fisiatra, fisioterapisti ne ho consultato 2), spero che la versione della fisioterapista in questione sia quella giusta. Mi è sembrata certa di quello che dice e fa e poi le credo. Speriamo bene

La tua è l'esperienza con cui più mi rivedo, anche se i sintomi sono molto diversi, c'è qualcosa che da un momento all'altro ha "ceduto" fisicamente. Io è un anno che faccio tentativi senza successo. La cosa positiva nel tuo caso è che ci sia stato qualcuno che abbia saputo dare "un nome" al tuo problema, sperando che sia quello giusto. Anche nel mio caso le indagini non hanno evidenziato niente, da 6 mesi faccio ginnastica posturale ma nessun miglioramento, il mio è fastidio/dolore zona ossa ischiatiche, prima mai avuto. Il problema è che in realtà nessuno degli specialisti che ho incontrato ha mai capito di cosa si trattasse.
 

danandr

Gregario
24 Gennaio 2014
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In quella zona partono i tendini degli ischio-crurali...se fosse problematica la calcificazione in quel punto il tuo fastidio sarebbe dovuto o peggiorare o migliorare con lo stretching x la catena posteriore che ti avevo consigliato...dato che metti in tensione proprio quel punto...ma tu hai riferito che non è cambiato nulla...
E poi le onde d'urto avrebbero dovuto sortire almeno qualche effetto...x cui sarebbe abb. poco probabile che possa essere quella la causa....

in realtà ho avuto la sensazione che le onde urto abbiano un po' peggiorato la situazione, anche se non è possono essere certo, sicuramente non è assolutamente migliorato. In quel caso la fisiatra mi disse che il peggioramento dopo la seconda seduta era normale e che dovevo vedere come andava dopo una quarantina di giorni, ma niente, la situazione è rimasta invariata anche dopo molti mesi.
Io sto continuando comunque a fare stratching per la catena posteriore, perchè penso che comunque siano positivi per allenare la flessibilità, con la speranza che possano un giorno portare a benefici, anche se ormai li faccio da giungo-luglio.

  • calcificazione -> NO
  • roba di nervi -> abbiamo detto che dai sintomi non potrebbe essere?
  • tendinopatia degli ischiocurali -> se fossero stati questi lo stratching avrebbe portato dei benefici?
  • dolore pelvico cronico -> leggendo i sintomi sinceramente non mi rivedo, i genitali e la parte pelvica non è per niente interessata, che ne dici?
  • ...
  • ma cosa rimane? Di sicuro è qualcosa di cronicizzato, ma esistono problemi irrisolvibili, e poi così strano nel senso che se mi siedo da uno specialista, anche per 15 min, sto benissimo. se per un paio di giorni sto seduto poco, o il giusto, sto benissimo.
 

danandr

Gregario
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Vero , più arretri più si va in retroversione o-o

Quindi, messo per certo che ogni persona è diversa da un altra, tendere ad un dsl sella-manubrio generoso e sella avanzata potrebbe essere un assetto a cui sarebbe bene tendere per avere bacino non retroverso? Considerato ovviamente una persona con buona flessibilità.
 

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tamponare la retroversione del bacino con questo dislivello mi ha permesso almeno di eliminare il problema al piriforme e zone limitrofe. Infatti stò andando avanti a piccoli passi cercando pian piano di tentare di eliminare più difetti possibili. Rimane il problema principe : la caviglia bloccata. Settimana prossima si passerà al test delle tacchette tutte indietro oltre il normale. Ho già allungato le sedi delle scarpe per preparare il tutto.
 

golias

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Se allontani la sella ti ingobbisci e apri troppo li rachide ....
Se sei alto di manubrio, se sei nella posizione di media non è possibile quel che scrivi:
Schermata 2019-09-25 alle 15.25.28.png
Schermata 2019-09-25 alle 15.25.28 copia.png
Schermata 2019-09-25 alle 15.25.28 copia 2.png
Questo è ciò che succede quando si aumenta il dislivello.
Chiaramente a quel punto (alto con manubrio basso) se ti accorci (avanzi la sella o cambi stem) il bacino si muove al contrario verso la retroversione ;-)
 

xVALERIOx

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Se allontani la sella ti ingobbisci e apri troppo li rachide ....
Se sei alto di manubrio, se sei nella posizione di media non è possibile quel che scrivi:
Vedi l'allegato 187363
Vedi l'allegato 187364
Vedi l'allegato 187365
Questo è ciò che succede quando si aumenta il dislivello.
Chiaramente a quel punto (alto con manubrio basso) se ti accorci (avanzi la sella o cambi stem) il bacino si muove al contrario verso la retroversione ;-)
Intendevo dire se la sella e’ troppo arretrata ...il bacino va in retroversione , gli ischio crurali lavorano male e tendono a retrovergere il bacino
Meglio una sella 1cm più avanti rispetto l’ottimale che una sella 1cm più indietro ....
Il manubrio alto non influisce sulla retroversione ...
Basta vedere chi fa cyclette in palestra ...;-)
 

golias

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Intendevo dire se la sella e’ troppo arretrata ...il bacino va in retroversione , gli ischio crurali lavorano male e tendono a retrovergere il bacino
Meglio una sella 1cm più avanti rispetto l’ottimale che una sella 1cm più indietro ....
Ah scusa ma ho capito adesso cosa intendevi dire.. certo se arretri solo la sella e non tocchi ne stem ne le tacchette è ovvio che a livello muscolatura vai in contrazione e magari (magari perchè su questo non ne ho idea e mai provato) mandi in retroversione il bacino.. anche se a dire il vero mi suona strano ;-)
 

alepace1980

Gregario
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Se sei alto di manubrio, se sei nella posizione di media non è possibile quel che scrivi:
Vedi l'allegato 187363
Vedi l'allegato 187364
Vedi l'allegato 187365
Questo è ciò che succede quando si aumenta il dislivello.
Chiaramente a quel punto (alto con manubrio basso) se ti accorci (avanzi la sella o cambi stem) il bacino si muove al contrario verso la retroversione ;-)
Guarda che la terza immagine è il punto di arrivo, è chiaro che messo così (3figura) se avanzi la sella o accorci lo stem,porti la colonna in inversione lombare e bacino che tende alla retrovisore....ma ripeto,quello è il risultato finale di una posizione definiamola racing...
Se messo cosi,sposti la sella indietro allora si che tocca abbassare la punta della sella per mantenere quel dislivello....
Poi da individuo a individuo cambia,e di molto,nelle immagini da te postate si fa riferimento al medesimo individuo,ma con impostazioni diverse....non pensare che sia la stessa cosa per tutti
 

danandr

Gregario
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Se sei alto di manubrio, se sei nella posizione di media non è possibile quel che scrivi:
Vedi l'allegato 187363
Vedi l'allegato 187364
Vedi l'allegato 187365
Questo è ciò che succede quando si aumenta il dislivello.
Chiaramente a quel punto (alto con manubrio basso) se ti accorci (avanzi la sella o cambi stem) il bacino si muove al contrario verso la retroversione ;-)

Pensavo di aver capito qualcosa ma ora mi hai mandato in confusione .
Potreste spiegare meglio il concetto? Prima mi hai confermato che meglio buon dsl sella manubrio e sella avanzata, per combattere la retroversione, mentre in questo ultimo messaggio scrivi che se ti accorci mandi il bacino in retroversione.

Secondo voi come sono messo in bici?
 

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Pensavo di aver capito qualcosa ma ora mi hai mandato in confusione .
Potreste spiegare meglio il concetto? Prima mi hai confermato che meglio buon dsl sella manubrio e sella avanzata, per combattere la retroversione, mentre in questo ultimo messaggio scrivi che se ti accorci mandi il bacino in retroversione.

Secondo voi come sono messo in bici?
Per me sei ok, bisognerebbe vedere in presa sui comandi e staffe a ore 9,15.
Domani se riesco ti spiego cosa volevo dire ;-)
 
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alepace1980

Gregario
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Pensavo di aver capito qualcosa ma ora mi hai mandato in confusione .
Potreste spiegare meglio il concetto? Prima mi hai confermato che meglio buon dsl sella manubrio e sella avanzata, per combattere la retroversione, mentre in questo ultimo messaggio scrivi che se ti accorci mandi il bacino in retroversione.

Secondo voi come sono messo in bici?
Dubito sia la posizione il tuo problema.... anche se forse davanti potresti allungare e scendere ancora....ma poca roba,poi magari in dinamica seigia giusto cosi
 

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Pensavo di aver capito qualcosa ma ora mi hai mandato in confusione .
Potreste spiegare meglio il concetto? Prima mi hai confermato che meglio buon dsl sella manubrio e sella avanzata, per combattere la retroversione, mentre in questo ultimo messaggio scrivi che se ti accorci mandi il bacino in retroversione.

Secondo voi come sono messo in bici?
se ti accorci ovvero metti un attacco più corto nonostante il disl sella manubrio tenderai ad avere una postura più eretta e come tale il bacino tenderà ad andare in retroversione ovvero detto in parole povere " i gioielli di famiglia andranno verso l'alto".
 
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Pensavo di aver capito qualcosa ma ora mi hai mandato in confusione .
Potreste spiegare meglio il concetto? Prima mi hai confermato che meglio buon dsl sella manubrio e sella avanzata, per combattere la retroversione, mentre in questo ultimo messaggio scrivi che se ti accorci mandi il bacino in retroversione.

Secondo voi come sono messo in bici?
forse ho visto male ma mi sembri leggermente indietro con il sedere a vedere l'asse ginocchio perno pedale.
 

danandr

Gregario
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se ti accorci ovvero metti un attacco più corto nonostante il disl sella manubrio tenderai ad avere una postura più eretta e come tale il bacino tenderà ad andare in retroversione ovvero detto in parole povere " i gioielli di famiglia andranno verso l'alto".
quindi da quello che dite deduco che è sempre meglio tendere all'anteversione, quindi dsl sella-manubrio abbastanza elevata e non molto corto sul manubrio, per magari arrivare a stare in posizione neutra, perchè di contro è più facile che, senza badarci, si vada in retroversione
forse ho visto male ma mi sembri leggermente indietro con il sedere a vedere l'asse ginocchio perno pedale.
forse per valutare questa cosa avrei dovuto tenere il ginocchio più alto, e non la gamba così tesa, non ci ho pensato, già ero concentrato per mantenermi in equilibrio :?
 

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in realtà ho avuto la sensazione che le onde urto abbiano un po' peggiorato la situazione, anche se non è possono essere certo, sicuramente non è assolutamente migliorato. In quel caso la fisiatra mi disse che il peggioramento dopo la seconda seduta era normale e che dovevo vedere come andava dopo una quarantina di giorni, ma niente, la situazione è rimasta invariata anche dopo molti mesi.
Io sto continuando comunque a fare stratching per la catena posteriore, perchè penso che comunque siano positivi per allenare la flessibilità, con la speranza che possano un giorno portare a benefici, anche se ormai li faccio da giungo-luglio.

  • calcificazione -> NO
  • roba di nervi -> abbiamo detto che dai sintomi non potrebbe essere?
  • tendinopatia degli ischiocurali -> se fossero stati questi lo stratching avrebbe portato dei benefici?
  • dolore pelvico cronico -> leggendo i sintomi sinceramente non mi rivedo, i genitali e la parte pelvica non è per niente interessata, che ne dici?
  • ...
  • ma cosa rimane? Di sicuro è qualcosa di cronicizzato, ma esistono problemi irrisolvibili, e poi così strano nel senso che se mi siedo da uno specialista, anche per 15 min, sto benissimo. se per un paio di giorni sto seduto poco, o il giusto, sto benissimo.

se fosse tendinopatia delle inserzioni ischiocrurali come si potrebbe individuare, se ecografia, rm ed rx hanno già dato esito negativo? elettromiografia o RMN (diversa da RM?) ?
 

fylooo

Scalatore
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Sì grazie!
se fosse tendinopatia delle inserzioni ischiocrurali come si potrebbe individuare, se ecografia, rm ed rx hanno già dato esito negativo? elettromiografia o RMN (diversa da RM?) ?

Basta una semplice ecografia.
Ma con tutto quello che hai giá fatto almeno un miglioramento avresti dovuto notarlo...
Prova come hai detto a rinforzare con Plank e ponte x un po' di giorni e poi valuti...
La posizione in sella non centra nulla!