Sella smp e inspessimento , callo

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
17.629
261
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Brianza
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Trek Emonda SLR
Non sono un biomeccanico,tenete presente che il cosiddetto culometro specialized ad una larghezza fino ad 10cm delle ossa ischiatiche ti consigiava larghezza sella 13,da 11 a 12 larghezza14,come vedi la cosa è un pò diversa.Io aggiungo che sulla bici una posizione più allungata,l'appoggio ischiatico è diverso da una posizione più rialzata ecc.Questo e ancora altri motivi per cui suggerivo di contattare Fulvio o Emanuele o comunque un biomeccanico. sperando comunque che tu riesca a risolvere saluto cordialmente Enzo

non conosco il culometro specialized ma largezza ossa ischiatiche inferiore a 10 cm la può avere un bambino o uno con fisico minutissimo

di regola nelle persone adulte di sesso maschile siamo tra i 10.5 e 12

donne tra 12 e 14

se così fosse, stando a specialized, e con riferimento agli uomini, il 70% delle selle prodotte (che arriva a 130mm di larghezza max scafo) sarebbe inadatta al 90% della popolazione
 

dlpass

Apprendista Scalatore
30 Gennaio 2010
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Fontana F10RS
Ciao rispondo un po alle domanti di tutti...
Allora parliamo di Specialized....gran bella sella solo che trovare una in test...un miraggio.Devo farmi un sacco km tra le montagne per andare in un paesino dove c'è un negozietto e che mi prende le misure con il "culometro".
Li si vede la sella che può andare bene...la compri e poi tanti auguri.....si spera che vada bene....se no €€€€ buttati al vento.
Peccato perchè i prodotti Specialized meriterebbero una maggiore qualità come assistenza.
Invece per chi mi chiede info sull''inclinazione della Forma, non so se poi possa essere d'aiuto in quanto ognuno di noi ha la sua postura e quindi è praticamente impossibile dare delle indicazioni. Proprio per questo motivo di affido ad un biomeccanico professionista e non a qualche negozio che si spaccia come biomeccanico.
Per chi invece aveva dubbi sulla mia predisposizione alla Forma, dico che proprio SMP mi ha consigliato questa sella dato il mio bacino medio largo.
Poi con tutto il rispetto degli utenti del forum, sono propenso a dare + peso alle affermazioni di un biomeccanico professionista in quanto ritengo che le nostre affermazioni (ed in mezzo ci metto anche le mie) rimangono tali, mentre chi fa di professione questo mestiere ha alla base studi ed esperienza anche di natura medica.
Solo per farvi un esempio: acquisto la Forma nel maggio 2010....soddisfatissimo....la consigliavo a tutti... a fine stagione avevo acquisito una ipersensibilità alle ossa ischiatiche mai avuta prima.
Durante l'inverno vado in mtb e uso SLR Gel Flow. L'ipersensibilità sparisce.
Questo in poche parole per dire che, se anche le nostre sensazioni sono buone non è detto che siano giuste e che con il passare del tempo possono dare luogo a problemi o patologie.
 

MM941

Apprendista Passista
2 Ottobre 2009
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GENOVA
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Cervelo S2 Gruppo : Durace 7900 -Ruote:Mavic Slr
Invece racconto la mia esperienza.
Purtroppo alle volte frequenti alcuni negozi perche' puoi trovare cose diverse dall'abbigliamento , agli accessori ecc
Ho chiesto a un negozio (che frequento) di mettermi in bolla una sella test . In pratica mi ha modificato tutta la mia bdc . Mi guardava sui rulli e mi ha detto ''per me va bene'' Vado a casa e verifico le misure ed erano tutte diverse dal test biomec fatto da gente seria .
Avevo la smp inclinata di 2,5 ! Per questo ho chiesto dell'inclinazione del becco . L asmp consiglia da bolla sino a un massimo di 1,2 /1,5 .
Stasera ho riportato la bdc da chi mi ha fatto il biomec ed e' stata tutta modificata come devono essere le mie misure. Ho persino ''scoperto'' che avevo 1 cm in meno di spessori : per questo forse avevo male alle spalle dopo le uscite.
Ci sono tantissimi commercianti o meglio venditori di bicicletta (ci sta e non e' una critica) ma i veri specialisti sono pochi ...almeno qui in liguria (modesto mio parere). Per chi e' profano in questa materia come me non e' bello perche' rimani confuso , vai male in bdc e spendi soldi inutili.;nonzo%
Ciao
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
17.629
261
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Brianza
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Trek Emonda SLR
Invece racconto la mia esperienza.
Purtroppo alle volte frequenti alcuni negozi perche' puoi trovare cose diverse dall'abbigliamento , agli accessori ecc
Ho chiesto a un negozio (che frequento) di mettermi in bolla una sella test . In pratica mi ha modificato tutta la mia bdc . Mi guardava sui rulli e mi ha detto ''per me va bene'' Vado a casa e verifico le misure ed erano tutte diverse dal test biomec fatto da gente seria .
Avevo la smp inclinata di 2,5 ! Per questo ho chiesto dell'inclinazione del becco . L asmp consiglia da bolla sino a un massimo di 1,2 /1,5 .
Stasera ho riportato la bdc da chi mi ha fatto il biomec ed e' stata tutta modificata come devono essere le mie misure. Ho persino ''scoperto'' che avevo 1 cm in meno di spessori : per questo forse avevo male alle spalle dopo le uscite.
Ci sono tantissimi commercianti o meglio venditori di bicicletta (ci sta e non e' una critica) ma i veri specialisti sono pochi ...almeno qui in liguria (modesto mio parere). Per chi e' profano in questa materia come me non e' bello perche' rimani confuso , vai male in bdc e spendi soldi inutili.;nonzo%
Ciao

Su questo non ci sono dubbi.. Gente del tutto improvvisata o comunque non in grado di mettere in sella correttamente (non dico alla perfezione ma solo correttamente) popola ogni dove nell'ambiente

Chi vende le bici di regola non è molto propenso a perdere mezz'ora per regolare dettagli quali arretramento, posizione esatta tacchette etc

Però non confondiamoci e non creiamo false aspettative sui cosiddetti guru del posizionamento..

Io dopo 10 anni quasi di pausa ho ripreso a pedalare e visto che sulla bici del negoziante non mi trovavo per i dolori lombari, sono andato 3 volte da un biomeccanico molto conosciuto

I dolori non passavano e la posizione datami da questo mi procurava un sacco di fastidi peggiori, oltre a farmi sentire altissimo e non rendere per nulla in sella

Io regolarmente sistemavo la sella "a sensazione" (non vi dico i problemi he ho avuto al sopra sella) e quando tornavo la sella mi veniva rialzata regolarmente e tirata indietro

Ho dato la colpa alla sella, ho fatto risonanze e lastre

Alla fine mi sono detto: se questo, così bravo, mi mette così significa che così devi stare!

Pazienta un po' e vedrai che ti abituerai..

Risultato? 6 mesi di stop x tendinite all'incavo polipteo per stiramento eccessivo di muscolatura e tendini dovuto alla posizione errata.. E visite da specialisti, riabilitazione, fisioterapia (mi sono partiti 2000 euro) e un ginocchio che ancora oggi a distanza di un anno mi fa male e una gamba che ha perso gran parte del suo tono muscolare.

Appena mi sono ripreso sono andato da un altro biomeccanico che rispetto al primo mi ha abbassato la sella di 2 centimetri e mezzo!!!!!!!!

E me l'ha avanzata di 2 cm!!!!!!!

Dicendo che era impossibile pedalare in quell'altro modo senza rovinarsi seriamente ed irrimediabilmente

Ho poi verificato le misure datemi e anche quelle della mia ragazza (anche lei si è fatta biomeccanizzare dal secondo) e altre misure e ho visto che le quote datemi erano in grandissima parte quelle ricavabili con il buon senso e le regole normali di impostazione angoli gamba, relazione misure etc e si avvicinano a quelle datemi dal negoziante

Ovvio si vede che dietro c'è una gran cura e competenza

Le misure datemi dal primo non stanno ne in cielo ne in terra!

Dalla mia odissea ho imparato parecchie cose e metodologie di posizionamento e, pur avendo un lavoro che non c'entra nulla, non credo di sbagliare molto quando consiglio ai miei amici e conoscenti il posizionamento corretto

Di una cosa sono certo..

Se dopo un posizionamento non vi trovate per nulla.. Potreste essere andati dal più grande guru ma.. Il posizionamento è comunque sbagliato

Quindi non prendete x oro colato le verità che vi consigliano alcuni esperti.. Nella maggior parte dei casi hanno ragione ma sbagliano (e clamorosamente) anche loro
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
17.629
261
53
Brianza
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Bici
Trek Emonda SLR
Per rispondere alla questione inclinazione becco smp

La Composit la tengo inclinata di 4 mm

La forma (che non si capisce perché ha quella "coda" così rialzata e che a mio avviso è causa dei problemi di alcuni) va inclinata di più ma io non ho mai avuto la necessità di andare oltre i 9/10 mm

Se andate a 1,5 o 2 cm qualcosa di profondamente sbagliato c'è

E tenete conto che io non sopporto la minima pressione al sopra sella e con le selle così messe non avverto alcun fastidio
 

colt

Apprendista Velocista
25 Luglio 2008
1.603
219
Piacenza
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premetto che non sono un estimatore delle selle smp comunque volevo dirvi questo: un mio amico ciclista per motivi di lavoro e' andato nello stabilimento smp e si e' fatto dare qualche sella da provare. il tecnico che gli ha consegnato le selle prima di tutto gli ha dato solo particolari modelli idonei alle sue caratteristiche fisiche e gli ha raccomandato assolutamente di attenersi alle istruzioni per il montaggio e di non avere problemi a telefonare in ditta per chiedere informazioni in quanto il non corretto montaggio della sella puo' causare problemi alla pedalata
 

Joydivision

Pignone
13 Giugno 2010
274
2
Provincia di Modena
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Bici
DeRosa1974 full CrMo 10.4Kg + Cann ssx red
Per rispondere alla questione inclinazione becco smp

La Composit la tengo inclinata di 4 mm

La forma (che non si capisce perché ha quella "coda" così rialzata e che a mio avviso è causa dei problemi di alcuni) va inclinata di più ma io non ho mai avuto la necessità di andare oltre i 9/10 mm

Se andate a 1,5 o 2 cm qualcosa di profondamente sbagliato c'è

E tenete conto che io non sopporto la minima pressione al sopra sella e con le selle così messe non avverto alcun fastidio
Ho anch'io la composit.
Spiegami per favore cosa intendi per inclinata di 4mm.
Appoggiando la livella sulla coda la punta è più bassa di 4mm?
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
17.629
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Brianza
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Trek Emonda SLR
Ho anch'io la composit.
Spiegami per favore cosa intendi per inclinata di 4mm.
Appoggiando la livella sulla coda la punta è più bassa di 4mm?

Ciao

Appoggio la livella su coda e gobba che c'è nella parte anteriore della punta

La gobba è inclinata di meno di mezzo cm (se metto uno spessore da 5mm tra gobba e livella supero di poco la messa in bolla perfetta)

Quindi ne deduco che sto sui 4 mm circa
 

Joydivision

Pignone
13 Giugno 2010
274
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Provincia di Modena
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DeRosa1974 full CrMo 10.4Kg + Cann ssx red
Ciao

Appoggio la livella su coda e gobba che c'è nella parte anteriore della punta

La gobba è inclinata di meno di mezzo cm (se metto uno spessore da 5mm tra gobba e livella supero di poco la messa in bolla perfetta)

Quindi ne deduco che sto sui 4 mm circa
Grazie della risposta.
Da quando ho cambiato bici non trovo più l'assetto giusto...
 

MM941

Apprendista Passista
2 Ottobre 2009
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Cervelo S2 Gruppo : Durace 7900 -Ruote:Mavic Slr
Quando si cambia telaio è sempre consigliabile segnare distanza centro anatomico sella - movimento centrale sia in verticale che in orizzontale così da poter ricreare la posizione perfetta sulla nuova bici

Nemorinoo-osei un mito
Il massimo della pratica
Sono come te ma nel mio lavoro
In queste cose ci capisco molto meno ma accetto sempre consigli
e mi fa piacere vedere una persona cosi' concreta (....magari ci fosse nei negozi )
Ciao
 

Joydivision

Pignone
13 Giugno 2010
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DeRosa1974 full CrMo 10.4Kg + Cann ssx red
Quando si cambia telaio è sempre consigliabile segnare distanza centro anatomico sella - movimento centrale sia in verticale che in orizzontale così da poter ricreare la posizione perfetta sulla nuova bici
Infatti avevo segnato tutto... Peccato che abbia voluto modificare l'assetto dando la colpa alle misure senza considerare che magari i fastidi derivavano da tre mesi di stop.
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
17.629
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Nemorinoo-osei un mito
Il massimo della pratica
Sono come te ma nel mio lavoro
In queste cose ci capisco molto meno ma accetto sempre consigli
e mi fa piacere vedere una persona cosi' concreta (....magari ci fosse nei negozi )
Ciao

fossi così scrupoloso nel mio lavoro :mrgreen:

no scherzo, credo di esserlo fin troppo anche nel mio lavoro

ma faccio un lavoro che impone oltre a precisione anche molta "fantasia", improvvisazione e creatività

e quindi nel mio lavoro prediligo l'estro e mi annoio con le cose precise e concrete mentre riverso in queste cose extralavorative e ciclistiche il mio lato "precisino" e un po' pignolo (qualcuno tirerebbe in ballo lo zodiaco ma non sopporto l'argomento :mrgreen:....)
 

dlpass

Apprendista Scalatore
30 Gennaio 2010
2.052
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Fontana F10RS
Ciao come promesso vi aggiorno sulla situazione SMP Forma.
Sono stato da un biomeccanico serio e dopo 2h ed aver provato un'infinità di selle mi ha consigliato dopo avermi sostanzialmente variato il mio assetto in bici di abbandonare SMP e di passare ad SLR di Selle Italia.
Mi ha fatto un test con sistema particolare che rileva le pressioni esercitate dal nostro corpo sulla sella mentre stiamo pedalando.
Oggi ho fatto la mia prima uscita con SLR... non è andata male ma sinceramente mi manca la Forma con quel suo ampio canale centrale e quella sua forma rialzata dietro che ti da grande appoggio in salita.
Ora vediamo come andrà nelle prossime settimane.
Comunque vi dico: vale la pena di rivolgersi a persone qualificate e spendere qualche euro e non risparmiare per andare da qualche negoziante che si professa biomeccanico e va un po' a spanne o fa esperimenti tentando di indovinare la soluzione giusta.
Ne va del nostro piacere perchè andare in bici è un piacere e non una sofferenza e poi della nostra salute.
150 o 200€ risparmiate in un serio test biomeccanico te li ritrovi poi con gli interessi quando devi girare per visite medice e fisioterapisti.:cry:
 

MM941

Apprendista Passista
2 Ottobre 2009
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Cervelo S2 Gruppo : Durace 7900 -Ruote:Mavic Slr
Aggiornamento prove test
Sono andato da uno dei pochi negozi esperti in liguria o provincia Genova(..Celle) che non mette le bdc ad ''occhio'' ma con il test biomec e mi ha rimesso la bdc nuovamente con le mie misure.
Posizione nuovamente ottima . Avevo lo spessore piu' basso di 1 cm che in effetti mi portava dolori alla spalle.
Sella in prova Lite 209 come indicato dalla smp . Uscita 5 ore e situazione ottimale . Il biomec mi ha detto di provarla ancora qualche uscita prima di decidere(...prova di serieta')
In effetti forma , dynamic e lite 209 sono come scafo diverse es. da glider pertanto bisogna provarle. Il mio amico di uscite con slc andava spesso ad urinare con smp no . Purtroppo siamo tutti diversi e le selle vanno provate ma la base di partenza e' fondamentale
Ciao
 

arkasha

Pignone
22 Maggio 2007
299
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modena
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Look 785 RS Huez 2018
Riporto alcune mie impressioni, confidando nei vostri pareri. Ormai sono a circa km 300 con la Forma, montata su alla fine dello scorso anno, dopo la glider, perchè, dopo averla già comprata, mi giunse la mail del sig. Schiavon che consigliava la Lite209, più larga della glider stessa, con cui peraltro mi sono trovato bene. Anche oggi dopo la pedalata di ieri, sono alle prese con l'indolenzimento delle tuberosità ischiatiche, ed ho percorso solo una 50ina di km. E proprio ieri, usando un nuovo pantaloncino X-Bionic, mi sono reso conto di una banalità: che le due prominenze ossee che poggiano sulla sella, nel mio caso non erano protette da nessuna imbottitura, più stretta del "binario" della Forma. Che la sella sia fin troppo larga per me?
 

MM941

Apprendista Passista
2 Ottobre 2009
1.038
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Cervelo S2 Gruppo : Durace 7900 -Ruote:Mavic Slr
Riporto alcune mie impressioni, confidando nei vostri pareri. Ormai sono a circa km 300 con la Forma, montata su alla fine dello scorso anno, dopo la glider, perchè, dopo averla già comprata, mi giunse la mail del sig. Schiavon che consigliava la Lite209, più larga della glider stessa, con cui peraltro mi sono trovato bene. Anche oggi dopo la pedalata di ieri, sono alle prese con l'indolenzimento delle tuberosità ischiatiche, ed ho percorso solo una 50ina di km. E proprio ieri, usando un nuovo pantaloncino X-Bionic, mi sono reso conto di una banalità: che le due prominenze ossee che poggiano sulla sella, nel mio caso non erano protette da nessuna imbottitura, più stretta del "binario" della Forma. Che la sella sia fin troppo larga per me?

Se chiedi a Schiavon o alla Signora Monica di smp non ti sbagli mai . A me hanno chiesto la taglia di pantaloni 52 e mi hanno consigliato Lite 2009 o dynamic Nel mio caso poca o nulla imbottitura non va bene perche' comprime le ossa e la parte lombare (detto da smp) Forma e' senza imbottitura , dynamic leggermente di piu' , lite 209 con imbottitura ,meno bella ma per me piu' comoda . La mia indecisione era con glider ma dicono per me troppo stretta;nonzo%
 

nemorino

Ammiraglia
24 Febbraio 2009
17.629
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Brianza
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Trek Emonda SLR
Riporto alcune mie impressioni, confidando nei vostri pareri. Ormai sono a circa km 300 con la Forma, montata su alla fine dello scorso anno, dopo la glider, perchè, dopo averla già comprata, mi giunse la mail del sig. Schiavon che consigliava la Lite209, più larga della glider stessa, con cui peraltro mi sono trovato bene. Anche oggi dopo la pedalata di ieri, sono alle prese con l'indolenzimento delle tuberosità ischiatiche, ed ho percorso solo una 50ina di km. E proprio ieri, usando un nuovo pantaloncino X-Bionic, mi sono reso conto di una banalità: che le due prominenze ossee che poggiano sulla sella, nel mio caso non erano protette da nessuna imbottitura, più stretta del "binario" della Forma. Che la sella sia fin troppo larga per me?

probabilmente tu rientri nel 70/80% di persone con ossa a distanza normale

e secondo me quello che dici è più che plausibile

la forma (e le altre selle dynamic/lite) è larga ed è difficile per molti di noi poggiare correttamente entrambe le ossa ischiatiche sul punto corretto

con il risultato che o entrambe le ossa sono "a mezza costa" tra posto giusto e apertura o uno è a posto e l'altro (di regola quello relativo alla gamba più forte quindi normalmente la sinistra) è posizionato in maniera completamente errata e da ciò derivano fastidi e gonfiori

in sostanza pedalando con l'osso metà sul bordo e metà sul buco, si crea uno sfregamento dell'osso ischiatico sulla sella e sul gluteo con infiammazioni/versamenti/gonfiori

questa è una mia teoria ma secondo me non ci vado molto lontano

con dynamic e lite il fenomeno è più lieve perchè "la punta" dell'osso ischiatico sfrega comunque ma su di una superficie più "morbida" e quindi il fenomeno è meno netto ma a mio avviso c'è comunque