Sepp Kuss con il gruppo maglia gialla sono andati più lenti di Marco Pantani oggi sull'Alpe d'huez??Di ben 2 minuti e 30 secondi?

[Zugnajima#11]

la Wilier

Credevo di ricordare giusto, perché ne ho avuta una e sul libro "Bici", nella pagina dedicata alla Wilier, c'è una splendida foto del Pirata con quella bicicletta...
Grazie Andy!

Prodotti bici scontati

 

[Shadowplay]

io ho una vecchia mtb in cantina fatta con quei tubi dedacciai della serie marco pantani tour 1998. La dedacciai ne fece una serie limitata quell'anno e io, gia malato grammomaniaco, sfruttando una conoscenza di un telaista romagnolo (DM) feci preparare 1 telaio MTB per la moglie e uno per me con quella serie di tubi. solo il tubo sterzo e quello del movimento e i forcellini furono presi dalle serie standard. Risultato: 970 gr il telaio xs mtb e circa 1200gr l'xl . il mio è durato circa 2-3 anni di gare poi si e incrinato il piantone sul collarino deragliatore. la bici di mia moglie ancora circola. circa 8,2kg con fork ammortizzata e 7,5 con fork carbon rigida. un record per il periodo.

Hai delle foto delle mtb? so che è passato un po' di tempo...

 

[Shadowplay]

Tra l'altro lui aveva una bici di taglia molto piccola, quindi ci sta tranquillamente pesasse 7kg (avevano tubolari da 19mm anche, leggerissimi)

Se non ricordo male, era alto 170 cm e pesava 57 kg: usava una 52.

 

[Fill]

Credevo di ricordare giusto, perché ne ho avuta una e sul libro "Bici", nella pagina dedicata alla Wilier, c'è una splendida foto del Pirata con quella bicicletta...
Grazie Andy!

Wilier con tubazioni in Alluminio Easton ( di cui Wilier Triestina era importatore)
Nelle tappe con molta Salita Pantani e altri scalatori usavano per deragliatole il maneggino sul tubo diagonale, sul manubrio era prevista solo leva freno e così risparmiavano credo 2-3 etti Le ruote potevi lo stesso avere a disposizione roba leggera.
Alla fine quella bici era intorno se non sotto i 7kg....

Ah.... non usavano compiuterino perchè non dovevano fare i fighi su segmenti Strava.. e quindi risparmiavano altro peso....
Poi non usavano casco e Pantani non aveva neppure i capelli...

 

[golias]

Poi non usavano casco e Pantani non aveva neppure i capelli...

 

[longjnes]

Hai delle foto delle mtb? so che è passato un po' di tempo...

le posso fare

 

[prestemere]

1. Marco Pantani – 36:40” (1995)
2. Marco Pantani – 36:53” (1997)
3. Marco Pantani – 37:15” (1994)
4. Lance Armstrong – 37:36” (2004) – tempo ufficialmente cancellato per doping
5. Jan Ullrich – 37:40” (1997)
6. Lance Armstrong – 38:03” (2001) – tempo ufficialmente cancellato per doping
7. Miguel Indurain – 38:04” (1995)
8. Alex Zulle – 38:04” (1995)
9. Bjarne Riis – 38:06” (1995)
10. Richard Virenque – 38:20” (1997)
11. Laurent Madouas – 38:34” (1995)
12. Floyd Landis – 38:35” (2006) – tempo ufficialmente cancellato per doping
13. Andreas Klöden – 38:35” (2006)
14. Jan Ullrich – 38:40” (2004)
15. Richard Virenque – 38:55” (1994)
16. Carlos Sastre – 39:00” – (2006)
17. Iban Mayo – 39:08” – (2003)
18. Andreas Kloden – 39:12” (2004)
19. Jose Azevedo – 39:14” (2004)
20. Levi Leipheimer – 39:14” (2006)
23. Nairo Quintana 2- 39:22” (2015)

Parlato molte volte di questo argomento. Secondo me bisogna proprio cancellare tutti tempi dei anni 90 almeno fino al 2008. Mi dispiace per tifosi di Pantani o altri corridori che dicono che erano puliti.
I tempi salita non mentono, nei anni 90 e inizio 2000, andavano fortissimo, (tutti conosciamo il motivo)
Dal 2009 in poi il tempo migliore scalata all'alpe D'huez l'ha fatto pogacar e il danese con 39 minuti e 09 secondi.
Questi sono tempi umani, questo dato da guardare, tutti gli altri no.
ps, questo 2022, stanno correndo leggermente più forti in salita rispetto al 2021 e altri anni.

 

[Giantista]

Il test per l'epo è stato introdotto nel 2000. Armstrong ha vinto 6 tour su 7 con i controlli.

Armstrong ne faceva uso massiccio già nel 1994 (film the program) e nel 1995, nonostante fosse dopato come un cavallo (ma senza essere ancora seguito da Michele Ferrari) arrivò 36° al tour mentre Pantani 13° oltre le mitiche vittore di tappa! Questo faceva di Panatni un assoluto fuoriclasse. Anche perchè all'epoca vincevano soltanto i ciclisti seguiti da Ferrari (che per primo utilizzò l'epo negli atleti)

 

[Giantista]

Per chi se lo fosse perso, segnalo il film di Lance Armstrong su Prime Video, GRATUITO in FullHD
C'è anche su Tim VisionM per chi ce l'ha (sempre gratis)!

Vale la pena guardarlo (o riguardarlo)

Watch The Program online – Prime Video

La vera storia del più grande imbroglio di tutti i tempi. Lance Armstrong, vincitore di ben sette Tour de France dal 1999 al 2005, ossessionato dalla vittoria è spinto a mentire e a tradire la lealtà di un'intera comunità. La vita di questo campione rivela la dura verità per cui alcune...

www.primevideo.com

 

[Ser pecora]

Armstrong ne faceva uso massiccio già nel 1994 (film the program) e nel 1995, nonostante fosse dopato come un cavallo (ma senza essere ancora seguito da Michele Ferrari) arrivò 36° al tour mentre Pantani 13° oltre le mitiche vittore di tappa! Questo faceva di Panatni un assoluto fuoriclasse. Anche perchè all'epoca vincevano soltanto i ciclisti seguiti da Ferrari (che per primo utilizzò l'epo negli atleti)

si, e poi aveva la bicicletta 3 kg più pesante
comunque l'hai scritto tu che è cosi e tanto non cambi idea, quindi inutile perdere tempo

 

[Giantista]

si, e poi aveva la bicicletta 3 kg più pesante
comunque l'hai scritto tu che è cosi e tanto non cambi idea, quindi inutile perdere tempo

Non avevo idea di quanto pesasse la sua bici e non ho assolutamente nascosto la mia ignoranza sull'argomento

Sto dicendo una cosa molto più semplice: entrambi dopati o entrambi puliti, avrebbe sempre vinto Pantani.

 

[Ser pecora]

Sto dicendo una cosa molto più semplice: entrambi dopati o entrambi puliti, avrebbe sempre vinto Pantani.

E' la frase simbolo del negazionismo del doping.Infatti la trovi in bocca a tutti i dopati.

 

[SoftMachine]

Non avevo idea di quanto pesasse la sua bici e non ho assolutamente nascosto la mia ignoranza sull'argomento

Sto dicendo una cosa molto più semplice: entrambi dopati o entrambi puliti, avrebbe sempre vinto Pantani.

Non è detto. La farmacocinetica e la farmacodinamica possono cambiare molto a seconda dei soggetti.

 

[Giantista]

E' la frase simbolo del negazionismo del doping.Infatti la trovi in bocca a tutti i dopati.

Io mi regolo in base ai fatti e non nego proprio niente, sto segnalando il film di armstrong proprio per i disinformati come te.

Al momento sappiamo che Armstrong era dopato al 100% e sappiamo anche cosa assumeva. Di Pantani cosa sappiamo ?

Per me è vergognoso che un Italiano si accanisca ancora su Pantani dopo tutto quello che ha passato in mezzo a migliaia di atleti dopati come lui (se era dopato, o molto più di lui).

Secondo te dovremo cancellarlo dalla storia assieme a tutti gli altri atleti, invece per me si è distinto tra la merda che c'era in quegli anni e, senza quella merda, avrebbe vinto lo stesso! Le condizioni atletiche di un fuoriclasse sono prima di tutto genetiche.

Ognuno resti delle sue idee e basta. Io ho conosciuto dei dopati di merda che erano i primi ad accusare tutti di doping.

 

[Ser pecora]

Non è detto. La farmacocinetica e la farmacodinamica possono cambiare molto a seconda dei soggetti.

Una cosa che tanti sembrano ignorare: ma chi lo dice che "facessero tutti lo stesso"? Semplicemente non è vero. C'era anche chi rischiava di piu' e chi di meno. Per paura innanzitutto.

-Al momento sappiamo che Armstrong era dopato al 100% e sappiamo anche cosa assumeva. Di Pantani cosa sappiamo ?

-Per me è vergognoso che un Italiano si accanisca ancora su Pantani dopo tutto quello che ha passato in mezzo a migliaia di atleti dopati come lui (se era dopato, o molto più di lui).

-Sappiamo che Pantani si dopava al 100% e sappiamo cosa assumeva. C'è nella carte di inchieste finite in tribunale, non su Netflix.

-si, ecco, trovato l'inghippo spiegato l'inganno: dire che Pantani era dopato non è patriottico.

 

[Andy_Schleck]

su eurosport moser ha appena parlato dei tempi che ha fatto pantani che sono inavvicinabili, e che 6.8w/kg che pantani teneva su salite di 36 minuti, pogacar li tiene su 15 minuti forse

 

[SoftMachine]

Una cosa che tanti sembrano ignorare: ma chi lo dice che "facessero tutti lo stesso"? Semplicemente non è vero. C'era anche chi rischiava di piu' e chi di meno. Per paura innanzitutto.


-Sappiamo che Pantani si dopava al 100% e sappiamo cosa assumeva. C'è nella carte di inchieste finite in tribunale, non su Netflix.

-si, ecco, trovato l'inghippo spiegato l'inganno: dire che Pantani era dopato non è patriottico.

Sono assolutamente d'accordo.
Non c'e' mai stato un unico protocollo farmacologico ma variabile a seconda della disponibilità economica,della risposta al farmaco, e dalla quantità di rischio disposti ad accettare.
Purtroppo, a seconda del tipo di impatto emotivo che un personaggio riesce ad evere su di noi, abbiamo la tendenza a giustificare o meno determinate pratiche o comportamenti.

 

[Andy_Schleck]

Una cosa che tanti sembrano ignorare: ma chi lo dice che "facessero tutti lo stesso"? Semplicemente non è vero. C'era anche chi rischiava di piu' e chi di meno. Per paura innanzitutto.

e su questo posso capire Armstrong, ovvero. Sono sopravvissuto ad una metastasi, posso rischiare anche di più ora, tanto cosa c'è peggio di un cancro?

 

[golias]

dire che Pantani era dopato non è patriottico.

Non sarà patriottico e probabilmente veritiero ma il ragazzo aveva stoffa e chi può dire che se non avesse trovato quell'ambiente adattandosi.. sarebbe stato cmq tra i migliori se non il migliore in assoluto in salita ?
C'è mai stato qualcuno prima di lui che aveva quelle capacità ? che io ricordi no.. però se qualcuno mi smentisce.. ben venga.

 

[Ser pecora]

e dalla quantità di rischio disposti ad accettare.

Fondamentalmente questo. Quando si trattava di sostanze, e non di trattamenti come le trasfusioni, il "costo" non era un particolare problema. Se invece chiedi a qualunque pro dell'epoca tanti (almeno tutti quelli con cui ho parlato io) ti dicono che "carburarsi" andava bene, ma poi se cominciavi "a battere in testa" qualche remora ti veniva...

Comunque, per i S. Tommaso, questa è l'introduzione della sentenza di primo grado emessa dal giudice di Forlì con i dati presi dal referto del CTO di Torino: