Sfera di cristallo

[marcog]

Buonasera a tutti
Ho bel un quesito da proporvi, direi quasi da...
sfera di cristallo.
Vengo al dunque:
vorrei aumentare il carico di lavoro in bici, ma...
francamente non ho idea di quanto potrei migliorare.
Forse qualche forumista ha già vissuto in prima persona
i passi che mi accingo a compiere (forse) e pertanto
ad essi chiedo consiglio.
L'unità di misura per l'ipotetico miglioramento la impostaimo a VAM.
Bene, ecco le informazioni della mia routine ciclistica:
- pedalo da ormai 10 anni ma non mi sono mai spinto oltre ai 3000/4000 Km all'anno
- ho 37 anni
- ho un peso forma di 70/71 Kg
- sono alto 1,80 cm
- pedalo bene in agilità
- ho un ottimo cambiamento di ritmo
- ho buona resistenza
- pecco forse di potenza nelle salite medio/lunghe
- quando sono in forma viaggio a circa 1000 VAM
- non partecipo mai a gare, garette, ecc... ma la domenica... è guerra
- ad eccezione dei sali d'estate, non ingoio altri integratori

Premetto che non farò mai SFR, perchè le ritengo dannose
a tendini, cartilagini, ecc.. in fondo in fondo mi ritengo cicloturista

Ora le ipotesi di cambiamento :
- Ipotizziamo un incremento del Kilometraggio del 100%, ovvero si passa
da 3500 a 7000
- introduciamo allenamenti specifici di F & O
- aggiungiamo un adeguata integrazione proteica
- riduciamo il peso corporeo di 2 Kg passando a 68/69
- disputiamo, anzi disputerò (sempre forse) qualche garetta di medio fondo

Secondo voi, a quanti VAM potrei arrivare ???

grazie e scusatemi se vi sono sembrato troppo noioso


un a tutti

Prodotti bici scontati

 

[Emanuele]

...hai mai fatto un test di valutazione?...

 

[SHADENO]

...hai mai fatto un test di valutazione?...

CIAO EMANUELE COME SI SVOLGE IL TEST DI VALUTAZIONE E COSA VALUTA?

​

 

[marcog]

...hai mai fatto un test di valutazione?...

No, mai Fatto

 

[rossifumi]

Sicuramente allenandoti di più e meglio e perdendo peso incrementerai le tue prestazioni in salita ma è difficile quantificare il miglioramento a priori. ​

 

[#34]

Hai già una buona vam relativamente ai valori che dai,cmq io la sparo.....diciamo 1200

Ps magari l'incremento del carico fosse direttamente proporzionale all'incremento delle prestazioni...

 

[labboro]

Hai già una buona vam relativamente ai valori che dai,cmq io la sparo.....diciamo 1200

Ps magari l'incremento del carico fosse direttamente proporzionale all'incremento delle prestazioni...

Dico la mia, avendo appunto già una buona vAm i miglioramenti ,saranno sicuramente inferiori,anche se bisogna vedere per quanto tempo tiene una vam di 1000

 

[marcog]

Hai già una buona vam relativamente ai valori che dai,cmq io la sparo.....diciamo 1200

Ps magari l'incremento del carico fosse direttamente proporzionale all'incremento delle prestazioni...

e... 1200 non sarebbe male, direi troppa grazia...
se proseguirò nell'intento, avendo quest'anno più tempo
a disposizione, ti farò sapere. Ad ogno modo grazie per
il rilancio.

Dico la mia, avendo appunto già una buona vAm i miglioramenti ,saranno sicuramente inferiori,anche se bisogna vedere per quanto tempo tiene una vam di 1000

E' probabile che non riesca ad arrivare a 1200, la mia è solo
curiosità, conosco ciclisti che a parità d'allenamento
in salita mi fregano... nonostante i 1000 VAM.

la VAM=1000, talvolta anche 1050 sulla stessa rampa, la ottengo su una salita di 9 Km a pendenza regolare circa 6,5 %.


marco

 

[peggio]

Aumentare la distanza percorso, oppure inserire lavori specifici potrebbe essere controproducente a breve.
Devi prima conoscerti e vedere come reaggisce il tuo fisico ai nuovi carichi d lavoro, in linea generale presumo ke tu abbia un lavoro e magari una famiglia, lavorare d+ significa riposare anke meno e se gli altri impegni ke sono sicuramente prioritari nn t consentono d riposare il giusto allora le tue prestazioni potrebbero essere inferiori all'attuale.
Alhoa

 

[marcog]

Aumentare la distanza percorso, oppure inserire lavori specifici potrebbe essere controproducente a breve.
Devi prima conoscerti e vedere come reaggisce il tuo fisico ai nuovi carichi d lavoro, in linea generale presumo ke tu abbia un lavoro e magari una famiglia, lavorare d+ significa riposare anke meno e se gli altri impegni ke sono sicuramente prioritari nn t consentono d riposare il giusto allora le tue prestazioni potrebbero essere inferiori all'attuale.
Alhoa

Non credo che 7000 Km all'anno possano mandarmi in deficit di riposo, non sono poi tanti e durante la settimana lavoro in ufficio. Tuttavia come ben dici anche il riposo è importante ed è giusto non privarsene.

 

[FABIANO]

Essendo comq già 10 anni che vai in bicicletta, credo che l'incremento possa essere al massimo del 10-20%...Che cmq sarebbe già buono, ma è una ipotesi, dovresti rivolgerti ad un preparatore e fare almeno un test di soglia per vedere come sei messo...

 

[rubens]

a mio modo di vedere non migliorerai di tantissimo la tua vam che è già di per sè buona, ma potrai tenerla su 2 salite di fila invece che una sola, oppure su una salita diversa, magari con strappi al 10% invece che costanti al 6% che ti consente di tenere un buon ritmo senza spaccarti le gambe
ritengo che la vam sia un metro di valutazione della propria forma o capacità non molto oggettivo, per quello ci sono altri parametri ed esami.

cmq sicuramente noterai un miglioramento nella tenuta alla distanza, la capacità di mantenere un buon ritmo su più salite nello stesso giro, una miglior tenuta nello scatto e nella progressione.
queste sono le soddisfazioni che senti venire dal tuo corpo, meglio che dal cronometro

 

[marcog]

a mio modo di vedere non migliorerai di tantissimo la tua vam che è già di per sè buona, ma potrai tenerla su 2 salite di fila invece che una sola, oppure su una salita diversa, magari con strappi al 10% invece che costanti al 6% che ti consente di tenere un buon ritmo senza spaccarti le gambe
ritengo che la vam sia un metro di valutazione della propria forma o capacità non molto oggettivo, per quello ci sono altri parametri ed esami.

cmq sicuramente noterai un miglioramento nella tenuta alla distanza, la capacità di mantenere un buon ritmo su più salite nello stesso giro, una miglior tenuta nello scatto e nella progressione.
queste sono le soddisfazioni che senti venire dal tuo corpo, meglio che dal cronometro

Sono pienamente convinto di ciò che dici, so bene che macinando
Km in più, se fatti con adeguato recupero, aumentano in primis
il fattore resistenza. Tuttavia sono certo che anche la VAM possa migliorare, ma non riesco a quantificarne l'incremento. Non mi resta
che provare...

un anche a te

 

[ede]

beh contando che hai 1000 metri di vam praticamente senza allenamento, se raddoppi i km arrivi a 2000 e batti pure basso in volata

 

[JFB'07]

CIAUUU...

Credo che il titolo del topic non potesse essere più azzeccato...

Vediamo di chiarirci un pò le idee...

Allora la massima potenza aerobica e' equivalente alla massima quantita' di ossigeno che puo' essere utilizzata nell'unita' di tempo da un individuo, nel corso di una attivita' fisica coinvolgente grandi gruppi muscolari, di intensita' progressivamente crescente e protratta fino all'esaurimento.
Viene in genere espressa come Vo2Max : il massimo volume di ossigeno consumato per minuto.

Il massimo consumo di ossigeno e' una misura globale ed integrata della massima intensita' di esercizio che un soggetto puo' tollerare per periodi di tempo abbastanza lunghi.
In senso stretto il Vo2Max puo' essere sostenuto al massimo per una decina di minuti.
Tuttavia, poiche' il tempo di esaurimento e' funzione della frazione di Vo2Max effettivamente utilizzata, soggetti dotati di un alto valore di Vo2Max sono in grado di sostenere, a parita' di tempo, esercizi di intensita' piu' elevata, o, a pari intensita', esercizi di piu' lunga durata rispetto a soggetti caratterizzati da Vo2Max inferiori.

Dal punto di vista analitico il massimo consumo di ossigeno è espresso dalla seguente formula:

Massimo consumo di ossigeno = Frequenza cardiaca x Gittata sistolica x differenza artero-venosa di ossigeno

La frequenza cardiaca (FC) rappresenta il numero di battiti che il cuore compie in un minuto. Tale parametro viene solo marginalmente influenzato dall'allenamento.

La gittata sistolica (GS) esprime il volume di sangue (in ml) che esce dal ventricolo sinistro del cuore ad ogni contrazione (sistole). Tale valore aumenta soprattutto nel periodo iniziale dell'allenamento poi si stabilizza.

La differenza artero-venosa di ossigeno è il parametro più importante. Esso rappresenta la quantità di ossigeno che le cellule riescono ad estrarre dal circolo sanguigno durante il passaggio del sangue nei capillari. Tale parametro è fortemente influenzato sia dalla genetica che dall'allenamento e dipende essenzialmente da:

- ventilazione polmonare
- trasporto periferico di ossigeno da parte dei globuli rossi e dell’emoglobina in essi contenuta
- densità del letto capillare a livello muscolare
- composizione in fibre (bianche e rosse) del tessuto muscolare
- numero, dimensione ed efficienza degli enzimi che catalizzano le reazioni energetiche
- numero, dimensione ed efficienza dei mitocondri

Il VO2max è un flusso, esprimibile in mlO2/kg/min (quindi è funzione anche del peso corporeo)

Il VO2 max è una caratteristica genetica

Con l'allenamento il suo valore può essere incrementato dal 10% al 25%

Detto questo e considerando che sono 10 anni che vai in bici, andrebbe valutato di quanto sei riuscito ad incrementare il tuo VO2max in questi anni, in proporzione all'allenamento da te effettuato...
dal tuo valore di VO2max dipendono la tua potenza alla soglia e quindi la tua VAM...

per quanto detto sopra, darti un valore preciso di possibile aumento ponderale della tua VAM, credo sia quasi impossibile...
sono veramente troppi i fattori in gioco...
ti auguro in ogni caso di superare il tetto dei 1200 m/h per la tua VAM...
un bel 20% di incoraggiamento

BUON ALLENAMENTO

CIAUUU

 

[marcog]

CIAUUU...

Credo che il titolo del topic non potesse essere più azzeccato...

Vediamo di chiarirci un pò le idee...

Allora la massima potenza aerobica e' equivalente alla massima quantita' di ossigeno che puo' essere utilizzata nell'unita' di tempo da un individuo, nel corso di una attivita' fisica coinvolgente grandi gruppi muscolari, di intensita' progressivamente crescente e protratta fino all'esaurimento.
Viene in genere espressa come Vo2Max : il massimo volume di ossigeno consumato per minuto.

Il massimo consumo di ossigeno e' una misura globale ed integrata della massima intensita' di esercizio che un soggetto puo' tollerare per periodi di tempo abbastanza lunghi.
In senso stretto il Vo2Max puo' essere sostenuto al massimo per una decina di minuti.
Tuttavia, poiche' il tempo di esaurimento e' funzione della frazione di Vo2Max effettivamente utilizzata, soggetti dotati di un alto valore di Vo2Max sono in grado di sostenere, a parita' di tempo, esercizi di intensita' piu' elevata, o, a pari intensita', esercizi di piu' lunga durata rispetto a soggetti caratterizzati da Vo2Max inferiori.

Dal punto di vista analitico il massimo consumo di ossigeno è espresso dalla seguente formula:

Massimo consumo di ossigeno = Frequenza cardiaca x Gittata sistolica x differenza artero-venosa di ossigeno

La frequenza cardiaca (FC) rappresenta il numero di battiti che il cuore compie in un minuto. Tale parametro viene solo marginalmente influenzato dall'allenamento.

La gittata sistolica (GS) esprime il volume di sangue (in ml) che esce dal ventricolo sinistro del cuore ad ogni contrazione (sistole). Tale valore aumenta soprattutto nel periodo iniziale dell'allenamento poi si stabilizza.

La differenza artero-venosa di ossigeno è il parametro più importante. Esso rappresenta la quantità di ossigeno che le cellule riescono ad estrarre dal circolo sanguigno durante il passaggio del sangue nei capillari. Tale parametro è fortemente influenzato sia dalla genetica che dall'allenamento e dipende essenzialmente da:

- ventilazione polmonare
- trasporto periferico di ossigeno da parte dei globuli rossi e dell’emoglobina in essi contenuta
- densità del letto capillare a livello muscolare
- composizione in fibre (bianche e rosse) del tessuto muscolare
- numero, dimensione ed efficienza degli enzimi che catalizzano le reazioni energetiche
- numero, dimensione ed efficienza dei mitocondri

Il VO2max è un flusso, esprimibile in mlO2/kg/min (quindi è funzione anche del peso corporeo)

Il VO2 max è una caratteristica genetica

Con l'allenamento il suo valore può essere incrementato dal 10% al 25%

Detto questo e considerando che sono 10 anni che vai in bici, andrebbe valutato di quanto sei riuscito ad incrementare il tuo VO2max in questi anni, in proporzione all'allenamento da te effettuato...
dal tuo valore di VO2max dipendono la tua potenza alla soglia e quindi la tua VAM...

per quanto detto sopra, darti un valore preciso di possibile aumento ponderale della tua VAM, credo sia quasi impossibile...
sono veramente troppi i fattori in gioco...
ti auguro in ogni caso di superare il tetto dei 1200 m/h per la tua VAM...
un bel 20% di incoraggiamento

BUON ALLENAMENTO

CIAUUU

Credo che 1200 sarebbe un gran risultato !!!
Francamente mi aspetto un 1100/1150 VAM.

Conosco il parametro VO2 Max e la sua caratteristica
poco allenabile, non a caso è utilizzato anche per scoprire
i talenti in giovane età che potranno essere futuri campioni.

In effetti anche la VAM è molto legata all'ossigeno,
non si possono percorrere lunghe salite fuori soglia,
si crolla prima dell'arrivo.

Tuttavia la VAM rispetto al VO2 Max credo possa
essere migliorata anche con maggiore resistenza, calo di peso e
aumentata tolleranza all'acido lattico. Tutti parametri,
che non stravolgono la prestazione ma possono
fornire pochi watt, ripeto pochi, in più.



marco