Sportful 2013

poloni paolo

Apprendista Scalatore
4 Aprile 2010
1.825
79
breda di piave
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a 2 ruote(per il momento)
Ciao!
Complimenti!
Io vado in bici da qualche (2-1/2) anno...
Quest'anno un infortunio mi ha fatto saltare la Cassani, quindi ho fatto come prima gf la selle Italia finita in 5:01; pantanissima in 4:55; dieci colli in 5:09; nove colli 7:31.
Capisco che la sportful sia unica e la sua difficoltà fa si che difficilmente si possa ragionare con i tempi di altre gf....ma questi rispettano il mio stato di forma ciclistico...
Scrivo e chiedo solo per aver una idea di cosa debba aspettarmi (poi il margine lo aggiungo di sicuro) in quanto non vorrei partire con gente che vorrebbe finirla in 10 ore e poi rischiare di non arrivare....
Io vorrei godermela fino in fondo, godermi i paesaggi e i ristori...ma farla in compagnia con almeno due tre compagni di squadra credo sia il top anche per un fattore di testa, sai ci si fa forza a vicenda...
Quindi posso permettermi di provare a stare con loro secondo voi?

o-o
Farla assieme a dei compagni che abbiano più o meno lo stesso passo è buona cosa,ti puoi aiutare a vicenda nei momenti difficili che ci possono essere,troverei deleterio il contrario,ovverosia farla con compagni di squadra con il passo troppo diverso,rischierebbero di bruciarsi entrambi,il primo aspettando troppo e l'ultimo o gli ultimi spingendo più del dovuto per non arrivare troppo tardi.
 

Pois

Pignone
27 Dicembre 2011
165
4
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Whistle
ottima ripetibilta' di z4bassa su tutte le salite
bisogna vedere poi se sei andato a spasso tra le salite:mrgreen:
o-o

Domanda a te e chi come te ha fatto diverse gare lunghe con salite lunghe (penso in particolar modo a sportful e oetzy): di solito le salite lunghe in queste gare a che % di FTP le fate?
Alla fine della gara che IF avete? (avevo letto un post in cui Roberto Massa consigliava per la Nove colli di mantenere in IF intorno a 0,85)

Grazie
 

frejus82

Maglia Gialla
24 Novembre 2008
11.106
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Specialized sworks sl6
Domanda a te e chi come te ha fatto diverse gare lunghe con salite lunghe (penso in particolar modo a sportful e oetzy): di solito le salite lunghe in queste gare a che % di FTP le fate?
Alla fine della gara che IF avete? (avevo letto un post in cui Roberto Massa consigliava per la Nove colli di mantenere in IF intorno a 0,85)

Grazie

in salita z4 bassa, cioè circa 90-95% ftp
chiaro che nei punti dove la salita "strappa" a meno di non essere leggerissimi bisogna sforare ma senza esagerare.
 

marko

Maglia Iridata
22 Novembre 2005
12.213
897
,mhfujcf
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La mia
Domanda a te e chi come te ha fatto diverse gare lunghe con salite lunghe (penso in particolar modo a sportful e oetzy): di solito le salite lunghe in queste gare a che % di FTP le fate?
Alla fine della gara che IF avete? (avevo letto un post in cui Roberto Massa consigliava per la Nove colli di mantenere in IF intorno a 0,85)

Grazie
ciao io mi tengo a max 240/245 watt ovvero z4bassa..appena vedo che sul garmin suepero 245 rallento:mrgreen: ftp attuale 260
non essendoci salite lunghe prima del valles questa distribuzione potrebbe andare,nel caso di salite oltre i 60" ,vedi coppi o oetztaler, abbasso a 235 w
resta pero il fatto che fare gia un rombo a 230 w medi ci metterei la firma.

concordo poi che dovresti arrivare ai piedi del valles con 0.85 per avere la speranza di replicare 0.85 nella seconda parte.
in questo tipo di gara,rispetto ad una 9 colli che conta molto il gruppo, e' come una crono individuale e conta moltissimo la costanza e la meno flessione possibile su valles e rolle dove ci puoi lasciare anche 1' al km vanificando il margine gaudaganto nella prima parte ad intensita oltre questo 0.85.
poi dipende anche dalla giornata,se i watt non vengono meglio abbassare di 10 watt.....te ne accorgi subito se vedi che in z4bassa stai facendo fatica e i bpm sono troppo alti rispetto alla zona.
per concludere z3alta/z3bassa fino al valles poi se ne hai,cosa che mai avviene:mrgreen:,si aumenta oppure ,cosa piu' probabile,si mantiene la z3alta.
che senso ha fare z4 alta forcella e duran per poi non entrare in z3 su valles e rolle?
ti assicuro che poi quelli del tuo livello che ti hanno sverniciato sulle prime salite li ribecchi tutti,non tutti hanno il misuratore quindi noi che lo abbiamo usiamolo
 

ciot.fabio

Gregario
10 Dicembre 2008
562
15
Treviso
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VELOTEK
ciao io mi tengo a max 240/245 watt ovvero z4bassa..appena vedo che sul garmin suepero 245 rallento:mrgreen: ftp attuale 260
non essendoci salite lunghe prima del valles questa distribuzione potrebbe andare,nel caso di salite oltre i 60" ,vedi coppi o oetztaler, abbasso a 235 w
resta pero il fatto che fare gia un rombo a 230 w medi ci metterei la firma.

concordo poi che dovresti arrivare ai piedi del valles con 0.85 per avere la speranza di replicare 0.85 nella seconda parte.
in questo tipo di gara,rispetto ad una 9 colli che conta molto il gruppo, e' come una crono individuale e conta moltissimo la costanza e la meno flessione possibile su valles e rolle dove ci puoi lasciare anche 1' al km vanificando il margine gaudaganto nella prima parte ad intensita oltre questo 0.85.
poi dipende anche dalla giornata,se i watt non vengono meglio abbassare di 10 watt.....te ne accorgi subito se vedi che in z4bassa stai facendo fatica e i bpm sono troppo alti rispetto alla zona.
per concludere z3alta/z3bassa fino al valles poi se ne hai,cosa che mai avviene:mrgreen:,si aumenta oppure ,cosa piu' probabile,si mantiene la z3alta.
che senso ha fare z4 alta forcella e duran per poi non entrare in z3 su valles e rolle?
ti assicuro che poi quelli del tuo livello che ti hanno sverniciato sulle prime salite li ribecchi tutti,non tutti hanno il misuratore quindi noi che lo abbiamo usiamolo


Penso sia la strategia corretta !o-oo-o
Corretto pure dire che è una cronometro individuale.... seguire chi ne ha di più inizialmente può essere mooooolto pericoloso! :wacko:
 

Pois

Pignone
27 Dicembre 2011
165
4
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Whistle
in salita z4 bassa, cioè circa 90-95% ftp
chiaro che nei punti dove la salita "strappa" a meno di non essere leggerissimi bisogna sforare ma senza esagerare.

ciao io mi tengo a max 240/245 watt ovvero z4bassa..appena vedo che sul garmin suepero 245 rallento:mrgreen: ftp attuale 260
...
ti assicuro che poi quelli del tuo livello che ti hanno sverniciato sulle prime salite li ribecchi tutti,non tutti hanno il misuratore quindi noi che lo abbiamo usiamolo

Grazie a entrambi per le risposte: avete capito quali erano i miei dubbi
[MENTION=12711]frejus82[/MENTION] : era sottinteso il fatto che mi riferissi a valori MEDI riferiti a tutta la salita, con un inevitabile fluttuazione della potenza nelle varie parti della stessa (soprattutto dovuta a variazioni di pendenza)

[MENTION=3249]marko[/MENTION] : hai capito in pieno il fatto che la mio curiosità si basa sul fatto che noto come nella seconda parte delle gare (non solo quello molto lunghe a dire la verità)si noti un evidente flessione della performance degli atleti(in media, non vale per tutti chiaramente). A mio avviso, per migliorare sotto questo aspetto, il misuratore è impagabile
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.051
2.326
Barberino Val d'Elsa (FI)
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Bici
Scott Addict R2
Vedo che la poesia e l'epica di questa granfondo viene meno se ci si mette a parlare di watt e di zone. Forse se invece di guardare fissi il power meter, vi guardassi un pò attorno il vostro godimento sarebbe superiore.

In ogni caso mi è parso di capire che questi ragionamenti, in una prova come la Sportful lascino il tempo che trovino...
 

marko

Maglia Iridata
22 Novembre 2005
12.213
897
,mhfujcf
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La mia
Vedo che la poesia e l'epica di questa granfondo viene meno se ci si mette a parlare di watt e di zone. Forse se invece di guardare fissi il power meter, vi guardassi un pò attorno il vostro godimento sarebbe superiore.

In ogni caso mi è parso di capire che questi ragionamenti, in una prova come la Sportful lascino il tempo che trovino...
la bici e' unica e stupenda perche ha 1000 modi di viverla per ciascuno di noi
 

marko

Maglia Iridata
22 Novembre 2005
12.213
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,mhfujcf
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La mia
Grazie a entrambi per le risposte: avete capito quali erano i miei dubbi
@frejus82 : era sottinteso il fatto che mi riferissi a valori MEDI riferiti a tutta la salita, con un inevitabile fluttuazione della potenza nelle varie parti della stessa (soprattutto dovuta a variazioni di pendenza)

@marko : hai capito in pieno il fatto che la mio curiosità si basa sul fatto che noto come nella seconda parte delle gare (non solo quello molto lunghe a dire la verità)si noti un evidente flessione della performance degli atleti(in media, non vale per tutti chiaramente). A mio avviso, per migliorare sotto questo aspetto, il misuratore è impagabile

gli atleti top, vedi primi 10/20,hanno una divisione 0.85 prima parte e nella seconda riescono ad avere lo stesso valore e anche a fare la differenza su una salita finale.
questo e' dovuto anche al fatto che comunque hanno un mezza zona in piu di noi comuni mortali .
Ad esempio quando noi siamo in z3alta nella fasi iniziali in gruppo loro sono in z3.
in una 9 colli io arrivo a bertinoro con 0.90 i top sono a 0.85
In una sportful questo viene meno se si decide fin da subito di mollare il primo gruppo,cosa difficile da farsi pero':cry
 

giulio.gennari

Velocista
1 Gennaio 2011
5.305
2.844
44
apennino parmense
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Tarmac SL7, Specialissima Pantani, Lee Cougan Cross Fire
Chiedo per pura curiosità e da ignorante in materia.
Ma quando parlate di Z4 si intende salire al 95/105% della frequenza di soglia giusto? Nel caso a me sembra veramente esagerato per un percorso come la Sportful, ma come fate? Dov'è il trucco? Io personalmente riuscirei a farlo per 2/3 salite non di più.
Se così è davvero complimenti.
 

marko

Maglia Iridata
22 Novembre 2005
12.213
897
,mhfujcf
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La mia
Se stai fisso a guardare il rilevatore di potenza mi sa che il Monte Pelmo non riesci a vederlo... :mrgreen:
D'altronde mi pare che anche te tu sia uno che ama più guardarsi attorno e godersela che ammirare gli aggeggini elettronici!

perche tu un occhio su velocita' ,bpm o cadenza non lo butti mai in salita?
allo stesso modo io mi gestisco guardando pero' un unico valore i watt.
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.051
2.326
Barberino Val d'Elsa (FI)
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Bici
Scott Addict R2
posso chiederti su quali basi fai questa affermazione?
Yes.
Prova un pò a tenere i watt richiesti dal preparatore quando sei bagnato e completamente congelato dopo una lunga discesa? Oppure prova a ordinare al fisico di regolare l'andatura voluta quando sei completamente disidratato e i piedi doloranti come accaduto alla quasi totalità dei partecipanti lo scorso anno.
Se fosse così facile e bastasse dire "tieni 240 watt su ogni salita" per andare alla grande, non sarebbe così epica come molti raccontano ma una gf come tutte le altre. Invece mi sa che qualche imprevisto non calcolato dal software ogni tanto si presenti...
 
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marko

Maglia Iridata
22 Novembre 2005
12.213
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La mia
Chiedo per pura curiosità e da ignorante in materia.
Ma quando parlate di Z4 si intende salire al 95/105% della frequenza di soglia giusto? Nel caso a me sembra veramente esagerato per un percorso come la Sportful, ma come fate? Dov'è il trucco? Io personalmente riuscirei a farlo per 2/3 salite non di più.
Se così è davvero complimenti.
e' riferito a valori di potenza sostenibile per 60"
con il cuore non ha senso perche hai latenza di battiti nel finale
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.051
2.326
Barberino Val d'Elsa (FI)
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Scott Addict R2
perche tu un occhio su velocita' ,bpm o cadenza non lo butti mai in salita?
allo stesso modo io mi gestisco guardando pero' un unico valore i watt.
In gara raramente. Ne ho fatte tante anche senza cardio e contapedalate.
In ogni caso non sono le occhiate occasionali in questione ma il guardare fisso uno schermo: e se vuoi tenere costanti i watt così devi fare...