Sportful 2013

Pois

Pignone
27 Dicembre 2011
165
4
Visita sito
Bici
Whistle
Chiedo per pura curiosità e da ignorante in materia.
Ma quando parlate di Z4 si intende salire al 95/105% della frequenza di soglia giusto? Nel caso a me sembra veramente esagerato per un percorso come la Sportful, ma come fate? Dov'è il trucco? Io personalmente riuscirei a farlo per 2/3 salite non di più.
Se così è davvero complimenti.

C'è un fraintendimento di fondo:
quando si parla di FTP (chiamata anche soglia) si intende la potenza massima sostenibile per 1 ora
quindi come capisci è cosa ben diversa dalla soglia che si può individuare, ad esempio con un test conconi
 

marko

Maglia Iridata
22 Novembre 2005
12.213
897
,mhfujcf
Visita sito
Bici
La mia
Yes.
Prova un pò a tenere i watt richiesti dal preparatore quando sei bagnato e completamente congelato dopo una lunga discesa? Oppure prova a ordinare al fisico di regolare l'andatura voluta quando sei completamente disidratato e i piedi doloranti come accaduto alla quasi totalità dei partecipanti lo scorso anno.
Se fosse così facile e bastasse dire "tieni 240 watt su ogni salita" per andare alla grande, non sarebbe così epica come molti raccontano ma una gf come tutte le altre. Invece mi sa che qualche imprevisto non calcolato dal software ogni tanto si presenti...
pero' dai sulle prime salite e' importantissimo non strafare ed avere uno strumento come il power meter aiuta
poi ovvio che quando arriva il valles non si gaurda piu' niente perche gia solo entrare il z3alta diveta complicato
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.051
2.326
Barberino Val d'Elsa (FI)
Visita sito
Bici
Scott Addict R2
pero' dai sulle prime salite e' importantissimo non strafare ed avere uno strumento come il power meter aiuta
poi ovvio che quando arriva il valles non si gaurda piu' niente perche gia solo entrare il z3alta diveta complicato
Non mi pare che alle gf si generalmente faccia buon uso di cardiofrequenzimetri e powermeter visto che la stragrande maggioranza parte sempre a tutta e affronta la prima salita in Z5-Z6 o fuorisoglia anaerobica. D'altronde spesso o fai così o sei tagliato fuori. Forse alla Sportful qualcuno sarà più accorto, se non altro per esigenze di sopravvivenza.
 

cacaito

Apprendista Scalatore
22 Novembre 2006
2.405
28
48
Pisa
Visita sito
Non per vantarmi:rosik::mrgreen:, ma io la Sportful e tutte le altre GF a cui partecipo le faccio senza computerino, solo orologio per sapere quando mangiare.
mi piace di più guardare le marmotte sul Colle dei Morti o la neve sullo Stelvio:mrgreen:
 

marko

Maglia Iridata
22 Novembre 2005
12.213
897
,mhfujcf
Visita sito
Bici
La mia
Non mi pare che alle gf si generalmente faccia buon uso di cardiofrequenzimetri e powermeter visto che la stragrande maggioranza parte sempre a tutta e affronta la prima salita in Z5-Z6 o fuorisoglia anaerobica. D'altronde spesso o fai così o sei tagliato fuori. Forse alla Sportful qualcuno sarà più accorto, se non altro per esigenze di sopravvivenza.
nelle gf normali conviene fare cosi' per beccare i gruppi buoni.
in una sportful,giordana o etetzy la gestione alla fine paga.
una sportful inizia a cencenighe l'oetzy a vipeteno e la giornata a meta' mortirolo!
alla fine quelli del tuo livello li ribecchi tutti,quelli leggermente piu forti senza misuratore con distribuzione dello sforzo sbagliata anche.
sul fatto che poi siano in pochi ad usare i watt ma tutti con le ruote in carbonio e' un altro discorso
 

xfiles

Apprendista Passista
4 Gennaio 2011
1.134
30
62
Ascoli Piceno
Visita sito
Bici
FONDRIEST TF1.4
Yes.
Prova un pò a tenere i watt richiesti dal preparatore quando sei bagnato e completamente congelato dopo una lunga discesa? Oppure prova a ordinare al fisico di regolare l'andatura voluta quando sei completamente disidratato e i piedi doloranti come accaduto alla quasi totalità dei partecipanti lo scorso anno.
Se fosse così facile e bastasse dire "tieni 240 watt su ogni salita" per andare alla grande, non sarebbe così epica come molti raccontano ma una gf come tutte le altre. Invece mi sa che qualche imprevisto non calcolato dal software ogni tanto si presenti...

Parole santeo-o
 

Pois

Pignone
27 Dicembre 2011
165
4
Visita sito
Bici
Whistle
In gara raramente. Ne ho fatte tante anche senza cardio e contapedalate.
In ogni caso non sono le occhiate occasionali in questione ma il guardare fisso uno schermo: e se vuoi tenere costanti i watt così devi fare...

Per quella che è la mia esperienza con i misuratori di potenza, sia in gara che negli allenamenti quando si parla di intervalli > o >> di 10' non mi capita mai di salire con lo sguardo incollato al garmin, perchè :
1) non è necessario (e oltretutto impossibile) tenere SEMPRE E COSTANTEMENTE lo stesso wattaggio, in quanto la cosa importante è la potenza media della salita in questione
2) con un minimo di conoscenza di se stessi e dello strumento è sufficiente buttare un occhio ogni tanto alla potenza media e magari alla medio a 30" per ri-tararsi (chiaramente uno ne ha ancora nelle gambe)

Pura curiosità: hai mai provato a fare un uscita con un misuratore di potenza?
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.051
2.326
Barberino Val d'Elsa (FI)
Visita sito
Bici
Scott Addict R2
nelle gf normali conviene fare cosi' per beccare i gruppi buoni.
in una sportful,giordana o etetzy la gestione alla fine paga.
una sportful inizia a cencenighe l'oetzy a vipeteno e la giornata a meta' mortirolo!
alla fine quelli del tuo livello li ribecchi tutti,quelli leggermente piu forti senza misuratore con distribuzione dello sforzo sbagliata anche.
sul fatto che poi siano in pochi ad usare i watt ma tutti con le ruote in carbonio e' un altro discorso
Per ribeccare gente basta partire un pò più piano dei propri standard.

E poi non sempre il power meter ti dà i parametri giusti: basta una leggera staratura o una giornata no che salti comunque...
 

Pois

Pignone
27 Dicembre 2011
165
4
Visita sito
Bici
Whistle
No, ma esco spesso con chi lo fa e mi annoio da morire... :mrgreen:
Non alzano il capo da quell'aggeggio nemmeno se passa una bella fiha!!

Per quanto mi riguarda a meno di fare intervalli di potenza anaerobica (30"-3') o Vo2 (3'-8') allenarsi con la testa sul ciclocomputer non ha senso, tantomeno se si esce in gruppo.

Inoltre alla prossima volta che esci con loro, anche loro ti faranno vedere che il dato istantaneo di potenza ai fini dell'allenamento è poco utile in quanto troppo ballerino, e quindi anche monitorandolo costantemente non si ottiene informazioni utili.

Altri concorderanno con me che anche usando un misuratore è assolutamente possibile godersi ciò che sta intorno alla bici
 

posse

Maglia Iridata
14 Ottobre 2008
12.606
384
tra bologna e la montagna
Visita sito
Bici
Cervelo R3
perche tu un occhio su velocita' ,bpm o cadenza non lo butti mai in salita?
allo stesso modo io mi gestisco guardando pero' un unico valore i watt.

io lo buttavo e subito lo toglievo, mi prendevo paura di quanto ero alto! e mi ripetevo che dovevo calare che sarei morto, ma alla fine non calavo e a volte morivo..

ricordo la MDD 2001 fatta partendo 6.000esimo e finita in 5h 19'
avevo la soglia a 175 e finii con battiti MEDI 177..
e recuperavo e superavo gente che "si gestiva"
cosa non puo' fare l'adrenalina.. :-)

poi magari ti va fatta bene una volta ogni tanto (infatti io presi una cotta memorabile il mese dopo ero da buttare)

e cmq la MDD è ben piu' facile della sportful credo (mai fatta)
 

marko

Maglia Iridata
22 Novembre 2005
12.213
897
,mhfujcf
Visita sito
Bici
La mia
Per ribeccare gente basta partire un pò più piano dei propri standard.

E poi non sempre il power meter ti dà i parametri giusti: basta una leggera staratura o una giornata no che salti comunque...[/QUOTE]

questo e' vero infatti bisogna sempre ascoltare il proprio corpo e valutare watt espressi in relazione a frequenza cardiaca.
come scrivevo prima occorre valutare se la percezione sforzo e battiti siano congrui con la z4bassa.
ovviamente poi si puo correre anche senza ma visto che me lo sono comprato e me lo porto dietro perche non usarlo?
 

marko

Maglia Iridata
22 Novembre 2005
12.213
897
,mhfujcf
Visita sito
Bici
La mia
io lo buttavo e subito lo toglievo, mi prendevo paura di quanto ero alto! e mi ripetevo che dovevo calare che sarei morto, ma alla fine non calavo e a volte morivo..

ricordo la MDD 2001 fatta partendo 6.000esimo e finita in 5h 19'
avevo la soglia a 175 e finii con battiti MEDI 177..
e recuperavo e superavo gente che "si gestiva"
cosa non puo' fare l'adrenalina.. :-)

poi magari ti va fatta bene una volta ogni tanto (infatti io presi una cotta memorabile il mese dopo ero da buttare)

e cmq la MDD è ben piu' facile della sportful credo (mai fatta)
5h 19" il lungo? complimenti!
 

Airone del Chianti

Uisp Italian Champion
9 Dicembre 2004
20.051
2.326
Barberino Val d'Elsa (FI)
Visita sito
Bici
Scott Addict R2
Inoltre alla prossima volta che esci con loro, anche loro ti faranno vedere che il dato istantaneo di potenza ai fini dell'allenamento è poco utile in quanto troppo ballerino, e quindi anche monitorandolo costantemente non si ottiene informazioni utili.
Proprio perché è ballerino si concentrano su di esso per minimizzare la variabilità della potenza erogata. E non si mettono nemmeno a ruota in pianura perché "calano i watt"...
A volte mi fanno paura.
 

posse

Maglia Iridata
14 Ottobre 2008
12.606
384
tra bologna e la montagna
Visita sito
Bici
Cervelo R3
Totalmente diverse direi.

La MDD come impegno in salita è molto piu' simile ad una 9colli che molto probabilmente hai corso, in ogni caso alla MDD devi sempre presentarti con un'ottimo rapporto peso/potenza visto che pendenze come quelle del Giau non perdonano.

si l'avevo fatta un mese e mezzo prima, arrivato molto piu' morto che alla MDD anche li partivo 10millesimo e giu' a testa bassa per recuperare..
in piu' un caldo porcello e molta pianura che odio
alla fine arrivai infatti deluso
 

posse

Maglia Iridata
14 Ottobre 2008
12.606
384
tra bologna e la montagna
Visita sito
Bici
Cervelo R3
5h 19" il lungo? complimenti!
si, partendo davvero dal fondo delle griglie (allora c'era molta meno gente)..

ti confesso che a 12 anni di distanza ogni tanto vado a rivedere il risultato tanto sono anche io incredulo.. la cosa pazzesca è che sul giau ero con uno che conoscevo e andava forte mi sembrava di essere in difficoltà io, poi lui in cima si è fermato a vestirsi e mangiare io giu' dritto e ho fatto il falzarego volando e ho recuperato un sacco di gente. per quello che dico che gli strumenti, su di me, han sempre avuto poco effetto

semplicemente perche' in gara diventavo un altro, i battiti in partenza a 120..