Test Conconi, incremento di circa 40 watt

Robyz73 · 19 Dicembre 2009

Big_63 ha scritto:
Misteri della Potenza alla soglia i tuoi dati sembrerebbero coincidere con quelli di SENNA, però lui arriva nei 15 e tu 300°.
Chiedo lumi ai più esperti, x me è incomprensibile.

15° alla maratona sul lungo??? cazzius...
io esattamente 354° in 5h55' questo mi avrebbe dato 1 h quasi!!! vabbè che io sul falzarego vado sempre in crisi
cmq 15° è un tale : Reiche Peter...

yayayaya · 19 Dicembre 2009

secondo me, non si può quantificare le capacità solo con l'MPA 20' anche solo in una condizione puramente teorica in cui non ci sono scie e altri fattori, questo perchè il calo della potenza del 6-8% al raddoppio del tempo è vero per brevi periodi e forse non per tutti, in funzione delle proprie caratteristiche o del tipo di allenamento.
infatti alcuni ciclisti sono più adatti alle gare esplosive tutto fuori soglia per 1h30 e altri alle gf e marathon di 4-5h?
in mancanza di un buon allenamento di fondo lungo, un ciclista potrebbe avere una buona potenza sui 20', ma non reggere le 2h.
negli ultimi 2 anni ho cercato di curare la distanza proprio perchè avevo i crampi dopo le 2h30 di gara(mtb) e (senza misuratore di potenza) non mi è sembrato di migliorare in watt ,ma proprio in resistenza.
nel 2009 facendo un pò di fondo ad inizio stagione, notavo che sul finale di gara( nel mio piccolo) riuscivo ad essere più brillante, superavo invece che venir superato.

yayayaya · 19 Dicembre 2009

Robyz73 ha scritto:
15° alla maratona sul lungo??? cazzius...
io esattamente 354° in 5h55' questo mi avrebbe dato 1 h quasi!!! vabbè che io sul falzarego vado sempre in crisi
cmq 15° è un tale : Reiche Peter...

quante uscite lunghe fai e di quanto?
consoco uno che per prepararsi alla campagnolo, dopo una gara non si è fermato e a proseguito!!
secondo me e vediamo se qualche esperto lo conferma, per fare 6h in gara, ogni tanto devi fare quelle ore pure ad un ritmo blando.

Big_63 · 19 Dicembre 2009

Robyz73 ha scritto:
15° alla maratona sul lungo??? cazzius...
io esattamente 354° in 5h55' questo mi avrebbe dato 1 h quasi!!! vabbè che io sul falzarego vado sempre in crisi
cmq 15° è un tale : Reiche Peter...

Hai ragione, sono andato a dare un occhiata al suo blog, Nove Colli 19° 6h11 /10° Marmotte, 15° Gimondi.
Se vai a vedere anche tu puoi leggere cronaca e tempi delle varie salite

MrSpock · 19 Dicembre 2009

Oggi 2h30' di Fondo Lento, l'ultima volta avevo fatto 2h50' ma con l'aumento di potenza e il fatto che avevo fatto ieri FR mi sentivo già abbastanza stanco e non ho allungato.

Questi i numeri di 2 settimane fa :

MrSpock ha scritto:
Programma 14 Fondo Lento (240 Watt, 53x16)

Tempo=2h50'08"
Distanza=95,839 Km
VelocitàMedia=33,799 Km/h
VelocitàMax=38,3 Km/h
PotenzaMedia=159,781 Watt
PotenzaMax=243 Watt
CadenzaMedia=85,767 RPM
CadenzaMax=90 RPM
BattitiMedi=129,841 BPM
BattitiMax=143 BPM

e questi quelli di oggi :

Programma 19 Fondo Lento (255 Watt, 53x16)

Tempo=2h30'10"
Distanza=83,038 Km
VelocitàMedia=33,178 Km/h
VelocitàMax=38,5 Km/h
PotenzaMedia=179,445 Watt
PotenzaMax=247 Watt
CadenzaMedia=86,311 RPM
CadenzaMax=91 RPM
BattitiMedi=139,317 BPM
BattitiMax=152 BPM

In allegato il grafico e il foglio Excel con i dati completi.

Massimo

Robyz73 · 20 Dicembre 2009

yayayaya ha scritto:
secondo me, non si può quantificare le capacità solo con l'MPA 20' anche solo in una condizione puramente teorica in cui non ci sono scie e altri fattori, questo perchè il calo della potenza del 6-8% al raddoppio del tempo è vero per brevi periodi e forse non per tutti, in funzione delle proprie caratteristiche o del tipo di allenamento.
infatti alcuni ciclisti sono più adatti alle gare esplosive tutto fuori soglia per 1h30 e altri alle gf e marathon di 4-5h?
in mancanza di un buon allenamento di fondo lungo, un ciclista potrebbe avere una buona potenza sui 20', ma non reggere le 2h.
negli ultimi 2 anni ho cercato di curare la distanza proprio perchè avevo i crampi dopo le 2h30 di gara(mtb) e (senza misuratore di potenza) non mi è sembrato di migliorare in watt ,ma proprio in resistenza.
nel 2009 facendo un pò di fondo ad inizio stagione, notavo che sul finale di gara( nel mio piccolo) riuscivo ad essere più brillante, superavo invece che venir superato.

infatti! per fortuna non si vive solo di Watt... contano tecnica (visto che le Gf hanno pure le discese ... ) capacità di stare in scia... recupero... alimentazione... altrimenti basterebbe fare le gare al simulatore.
diciamo che vado bene in salita ma in discesa un po' meno

Robyz73 · 20 Dicembre 2009

yayayaya ha scritto:
quante uscite lunghe fai e di quanto?
consoco uno che per prepararsi alla campagnolo, dopo una gara non si è fermato e a proseguito!!
secondo me e vediamo se qualche esperto lo conferma, per fare 6h in gara, ogni tanto devi fare quelle ore pure ad un ritmo blando.

io mi alleno 1 ora a pausa pranzo mart e giov. sab 70Km dom 150. più di così non posso. e ovviamente giretto di scarico lunedì. purtroppo data la mia zona su 150 km riesco a mettere circa 2500 m di dislivello... poi le gare sono 3600-4500... ovvio che calo sul finale

cmq va benissimo così... si fa quel che si può

Robyz73 · 20 Dicembre 2009

Big_63 ha scritto:
Hai ragione, sono andato a dare un occhiata al suo blog, Nove Colli 19° 6h11 /10° Marmotte, 15° Gimondi.
Se vai a vedere anche tu puoi leggere cronaca e tempi delle varie salite

con 6h11 alla 9 colli è una belva! chiamate l'esorcista
a parte gli scherzi. partendo in prima griglia dovrebbe essere più semplice restare incollati ai primi. anche se non credo proprio di riuscire a scendere a 6h 11'. forse i valori di base saranno pure gli stessi ma evidentemente Senna riesce a correre molto più di me fuorisoglia... beato lui

ciclotrainer · 20 Dicembre 2009

Robyz73 ha scritto:
forse i valori di base saranno pure gli stessi ma evidentemente Senna riesce a correre molto più di me fuorisoglia... beato lui

E´ impossibile che abbiate gli stessi valori di base, sicuramente hai sovrastimato le tue capacita´.

Robyz73 · 20 Dicembre 2009

ciclotrainer ha scritto:
E´ impossibile che abbiate gli stessi valori di base, sicuramente hai sovrastimato le tue capacita´.

boh, tutto può essere... però mi sembra strano che 2 srm siano starati...
vabbè vedremo cosa combino nel 2010

ciao ciao

MrSpock · 20 Dicembre 2009

E finisce la prima settimana di carico del nuovo ciclo : oggi Fondo Veloce.
Come sempre prova abbastanza faticosa per la concentrazione richiesta per 60', ma nessun problema di sorta.

Questi i dati di due settimane fa :

MrSpock ha scritto:
Programma 15 Fondo Veloce (240 Watt, 53x16)

Tempo=1h00'00" (1h14'13" totale, incluso riscaldamento e defaticamento)
Distanza=34,584 Km (42,551 Km totale)
VelocitàMedia=34,584 Km/h (34,400 Km/h totale)
VelocitàMax=37,8 Km/h (38,8 Km/h totale)
PotenzaMedia=202,993 Watt (183,301 Watt totale)
PotenzaMax=278 Watt (282 Watt totale)
CadenzaMedia=85,676 RPM (84,852 RPM totale)
CadenzaMax=89 RPM (97 RPM totale)
BattitiMedi=143,959 BPM (139,039 BPM totale)
BattitiMax=155 BPM (155 BPM totale)

E questi quelli di oggi :

Programma 20 Fondo Veloce (255 Watt, 53x16)

Tempo=1h00'00" (1h14'09" totale, incluso riscaldamento e defaticamento)
Distanza=34,241 Km (42,116 Km totale)
VelocitàMedia=34,241 Km/h (34,079 Km/h totale)
VelocitàMax=38,5 Km/h (38,5 Km/h totale)
PotenzaMedia=217,464 Watt (199,299 Watt totale)
PotenzaMax=290 Watt (270 Watt totale)
CadenzaMedia=86,657 RPM (85,728 RPM totale)
CadenzaMax=91 RPM (91 RPM totale)
BattitiMedi=153,925 BPM (148,990 BPM totale)
BattitiMax=168 BPM (168 BPM totale)

In allegato il grafico e il foglio Excel con i dati completi.

Massimo

yayayaya · 20 Dicembre 2009

ciclotrainer ha scritto:
E´ impossibile che abbiate gli stessi valori di base, sicuramente hai sovrastimato le tue capacita´.

avendo la stessa mpa 60', mantengono gli stessi watt dopo 3 o 5h??
per me, no, altrimenti non si siega perchè alcuni sono portati alle gare corte e altri a quelle lunghe o fanno allenamenti mirati alla distanza.
che ne pensi ?

Big_63 · 20 Dicembre 2009

ciclotrainer ha scritto:
E´ impossibile che abbiate gli stessi valori di base, sicuramente hai sovrastimato le tue capacita´.

Penso che tu abbia ragione, sono valori che collocano l'atleta non molto distante dal podio delle principali GF.
Oltretutto l'allenamento di Robyz è buono ma non mi sembra così spinto da giustificare prestazioni top.
A puro titolo informativo, una decina di anni fa ho eseguito il Conconi dopo Guerini 3° ad un Giro d'Italia che come ultimo step aveva effettuato 480W.

Big_63 · 20 Dicembre 2009

yayayaya ha scritto:
avendo la stessa mpa 60', mantengono gli stessi watt dopo 3 o 5h??
per me, no, altrimenti non si siega perchè alcuni sono portati alle gare corte e altri a quelle lunghe o fanno allenamenti mirati alla distanza.
che ne pensi ?

E' vero che ci possono essere delle notevoli differenze legate alla durata,
ma è pur vero che questo rapporto W/Kg, è riscontrabile in atleti junior a livello nazionale che si allenano 15h alla settimana.

Crusader · 20 Dicembre 2009

Domanda: alcuni di voi hanno mai effettuato il test seguendo le indicazioni presenti sul sito della tacx? Idem per l'astrand ed il PWC... :)

Robyz73 · 20 Dicembre 2009

yayayaya ha scritto:
avendo la stessa mpa 60', mantengono gli stessi watt dopo 3 o 5h??
per me, no, altrimenti non si siega perchè alcuni sono portati alle gare corte e altri a quelle lunghe o fanno allenamenti mirati alla distanza.
che ne pensi ?

Certo che no... i Watt calano calano calano per chiunque. impossibile fare la 10° salita alla stessa potenza media della prima. provare per credere

labboro · 20 Dicembre 2009

Big_63 ha scritto:
Penso che tu abbia ragione, sono valori che collocano l'atleta non molto distante dal podio delle principali GF.
Oltretutto l'allenamento di Robyz è buono ma non mi sembra così spinto da giustificare prestazioni top.
A puro titolo informativo, una decina di anni fa ho eseguito il Conconi dopo Guerini 3° ad un Giro d'Italia che come ultimo step aveva effettuato 480W.

Io penso che robyz potrebbe avere le stesse caratteristiche di base di Senna ma non fa sicuramente gli stessi allenamenti (poche ore) rispetto a quello che fa l'altro che se non ricordo male si allena 365 giorni all'anno
quindi ammesso che sul breve si equivalgono ovviamente in gare lunghe uno dei due è svantaggiato

Robyz73 · 20 Dicembre 2009

Crusader ha scritto:
Domanda: alcuni di voi hanno mai effettuato il test seguendo le indicazioni presenti sul sito della tacx? Idem per l'astrand ed il PWC... :)

non conosco. mi dai il link? vado a vedere... garzie

Robyz73 · 20 Dicembre 2009

labboro ha scritto:
Io penso che robyz potrebbe avere le stesse caratteristiche di base di Senna ma non fa sicuramente gli stessi allenamenti (poche ore) rispetto a quello che fa l'altro che se non ricordo male si allena 365 giorni all'anno
quindi ammesso che sul breve si equivalgono ovviamente in gare lunghe uno dei due è svantaggiato

:eek: "ti amo" almeno uno che lo ritiene plausibile

a parte gli scherzi... io effettivamente arrivo ad un max di 7000 km all'anno
non credo di avere l'unico srm ubriaco della storia

yayayaya · 20 Dicembre 2009

Robyz73 ha scritto:
Certo che no... i Watt calano calano calano per chiunque. impossibile fare la 10° salita alla stessa potenza media della prima. provare per credere

per me non calano per tutti allo stesso modo, soprattutto dopo 3-4h.

Test Conconi, incremento di circa 40 watt

Pignone

Pedivella

Pedivella

Passista

Velocista

Allegati

Pignone

Pignone

Pignone

Apprendista Scalatore

Pignone

Velocista

Allegati

Pedivella

Passista

Passista

Apprendista Velocista

Pignone

Apprendista Scalatore

Pignone

Pignone

Pedivella

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