Test Conconi, incremento di circa 40 watt

senna977

Ammiraglia
14 Ottobre 2005
15.749
409
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GF RICCIONE

I QUADRANTE 13,8%
II QUADRANTE 22,2
III QUADRANTE 23,2
IV QUADRANTE 40,8


Lap 1 (3:30:08.79):
Duration: 3:30:09
Work: 2899 kJ
TSS: 272.2 (intensity factor 0.883)
Norm Power: 274
VI: 1.19
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 128.327 km
Elevation Gain: 1601 m
Elevation Loss: 1589 m
Grade: 0.0 % (15 m)
Min Max Avg
Power: 0 808 230 watts
Cadence: 15 154 88 rpm
Speed: 7.1 71.9 36.7 kph
Pace 0:50 8:27 1:38 min/km
Altitude: -6 728 266 m
Crank Torque: 0 102.3 25.2 N-m

Lap 2 (0:00:00.74):
Duration: 0:13
Work: 2 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 0 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 0.0 % (0 m)
Min Max Avg
Power: 184 184 184 watts
Cadence: 69 69 69 rpm
Speed: 26 26 26.0 kph
Pace 2:18 2:18 2:18 min/km
Altitude: 19 19 19 m
Crank Torque: 25.5 25.5 25.5 N-m

Entire workout (230 watts):
Duration: 3:30:22
Work: 2901 kJ
TSS: 272.4 (intensity factor 0.883)
Norm Power: 274
VI: 1.19
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 128.327 km
Elevation Gain: 1601 m
Elevation Loss: 1589 m
Grade: 0.0 % (15 m)
Min Max Avg
Power: 0 808 230 watts
Cadence: 15 154 88 rpm
Speed: 7.1 71.9 36.6 kph
Pace 0:50 8:27 1:38 min/km
Altitude: -6 728 266 m
Crank Torque: 0 102.3 25.2 N-m

Peak 5s (780 watts):
Duration: 0:05
Work: 3 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 69 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 0.0 % (0 m)
Min Max Avg
Power: 766 800 780 watts
Cadence: 88 96 92 rpm
Speed: 47.1 52.4 49.7 kph
Pace 1:09 1:16 1:12 min/km
Altitude: 105 106 105 m
Crank Torque: 76.2 83.2 81.1 N-m

Peak 10s (733 watts):
Duration: 0:10
Work: 7 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 138 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 0.1 % (0 m)
Min Max Avg
Power: 646 800 733 watts
Cadence: 88 96 92 rpm
Speed: 42.1 53.8 49.5 kph
Pace 1:07 1:26 1:13 min/km
Altitude: 105 106 105 m
Crank Torque: 64.2 83.2 76.1 N-m

Peak 20s (621 watts):
Duration: 0:20
Work: 12 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 283 m
Elevation Gain: 0 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: -0.4 % (-1 m)
Min Max Avg
Power: 269 800 621 watts
Cadence: 87 96 92 rpm
Speed: 40.3 56.4 50.9 kph
Pace 1:04 1:29 1:11 min/km
Altitude: 104 106 105 m
Crank Torque: 29.5 83.2 64.4 N-m

Peak 30s (551 watts):
Duration: 0:30
Work: 16 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 302 m
Elevation Gain: 14 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 4.8 % (15 m)
Min Max Avg
Power: 376 635 551 watts
Cadence: 74 90 84 rpm
Speed: 32.2 38.6 36.2 kph
Pace 1:33 1:52 1:39 min/km
Altitude: 2 16 8 m
Crank Torque: 42.7 76.1 62.7 N-m

Peak 1min (446 watts):
Duration: 1:00
Work: 26 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 554 m
Elevation Gain: 19 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 3.5 % (20 m)
Min Max Avg
Power: 158 808 446 watts
Cadence: 85 99 92 rpm
Speed: 28.1 37.7 33.2 kph
Pace 1:35 2:08 1:48 min/km
Altitude: 239 258 248 m
Crank Torque: 17.7 86.6 46.0 N-m

Peak 2min (383 watts):
Duration: 2:00
Work: 45 kJ
TSS: n/a
Norm Power: n/a
VI: n/a
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 677 m
Elevation Gain: 55 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 8.4 % (57 m)
Min Max Avg
Power: 266 549 383 watts
Cadence: 60 84 68 rpm
Speed: 16.4 27.3 20.3 kph
Pace 2:12 3:40 2:57 min/km
Altitude: 406 462 435 m
Crank Torque: 36.8 69.9 53.7 N-m

Peak 5min (350 watts):
Duration: 5:00
Work: 104 kJ
TSS: 10.8 (intensity factor 1.141)
Norm Power: 354
VI: 1.01
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 1.645 km
Elevation Gain: 128 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 7.9 % (130 m)
Min Max Avg
Power: 184 549 350 watts
Cadence: 59 84 70 rpm
Speed: 16.1 27.3 19.7 kph
Pace 2:12 3:44 3:02 min/km
Altitude: 406 534 473 m
Crank Torque: 22 69.9 47.9 N-m

Peak 10min (327 watts):
Duration: 10:00
Work: 196 kJ
TSS: 19.3 (intensity factor 1.076)
Norm Power: 334
VI: 1.02
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 3.457 km
Elevation Gain: 231 m
Elevation Loss: 0 m
Grade: 6.8 % (234 m)
Min Max Avg
Power: 31 598 327 watts
Cadence: 59 97 70 rpm
Speed: 16.1 33.2 20.7 kph
Pace 1:48 3:44 2:54 min/km
Altitude: 406 639 531 m
Crank Torque: 3.7 75 44.8 N-m

Peak 20min (298 watts):
Duration: 20:00
Work: 357 kJ
TSS: 34.2 (intensity factor 1.014)
Norm Power: 314
VI: 1.05
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 8.247 km
Elevation Gain: 380 m
Elevation Loss: 3 m
Grade: 4.6 % (377 m)
Min Max Avg
Power: 0 639 298 watts
Cadence: 49 110 77 rpm
Speed: 16.1 39.9 24.7 kph
Pace 1:30 3:44 2:25 min/km
Altitude: 348 725 530 m
Crank Torque: 0 75 38.1 N-m

Peak 30min (280 watts):
Duration: 30:00
Work: 504 kJ
TSS: 47.6 (intensity factor 0.976)
Norm Power: 303
VI: 1.08
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 15.217 km
Elevation Gain: 388 m
Elevation Loss: 38 m
Grade: 2.3 % (350 m)
Min Max Avg
Power: 0 715 280 watts
Cadence: 16 114 88 rpm
Speed: 17.5 60.7 30.4 kph
Pace 0:59 3:26 1:58 min/km
Altitude: 17 367 158 m
Crank Torque: 0 87.1 30.8 N-m

Peak 60min (257 watts):
Duration: 1:00:24
Work: 926 kJ
TSS: 87.1 (intensity factor 0.936)
Norm Power: 290
VI: 1.13
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 37.481 km
Elevation Gain: 479 m
Elevation Loss: 388 m
Grade: 0.2 % (90 m)
Min Max Avg
Power: 0 793 257 watts
Cadence: 16 140 89 rpm
Speed: 14.1 66.9 37.2 kph
Pace 0:54 4:15 1:37 min/km
Altitude: -6 379 126 m
Crank Torque: 0 102.3 27.4 N-m
 

RicziO

Apprendista Passista
5 Marzo 2009
883
55
56
Appennino Emiliano
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Bici
Canyon Ultimate CF SLX 9.0 SL 2014
GF RICCIONE

I QUADRANTE 13,8%
II QUADRANTE 22,2
III QUADRANTE 23,2
IV QUADRANTE 40,8


Lap 1 (3:30:08.79):
Duration: 3:30:09
Work: 2899 kJ
TSS: 272.2 (intensity factor 0.883)
Norm Power: 274
VI: 1.19
Pw:HR: n/a
Pa:HR: n/a
Distance: 128.327 km
Elevation Gain: 1601 m
Elevation Loss: 1589 m
Grade: 0.0 % (15 m)
Min Max Avg
Power: 0 808 230 watts
Cadence: 15 154 88 rpm
Speed: 7.1 71.9 36.7 kph
Pace 0:50 8:27 1:38 min/km
Altitude: -6 728 266 m
Crank Torque: 0 102.3 25.2 N-m
................................................................................
o-o

...Aspettiamo i commenti di Ciclo...
Ma come ti sei classificato??
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
2.639
237
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Bici
S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
@Senna
Complessivamente come pensi di essere andato? risultato?
Dai dati ho notato che, rispetto alla Franciacorta sei andato ad rpm complessivamente +basse, specialmente sulle alte velocitá in pianura, ma anche sulle salite ho l´impressione (andando a memoria) che la frequenza sia stata inferiore.
Hai notato anche tu questo particolare?
Ciao
 

RicziO

Apprendista Passista
5 Marzo 2009
883
55
56
Appennino Emiliano
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Bici
Canyon Ultimate CF SLX 9.0 SL 2014
Ciao,
....
Io, dopo la gara di domenica, ho ripreso senza problemi i miei allenamenti settimanali, ho giá fatto 400 punti di TSS in 3 giorni (100 - 200 - 100), 2 allenamenti di forza resistente con in mezzo un allenamento per la potenza su salite brevi.
Domani gruppo tipo gara altri 200 punti, domenica crono in pianura almeno 150 punti.
La prossima settimana faró martedí un allenamento interval training corto o 15sec o 30sec on/off X20 o X10, mercoledí allenamento simulazione race, giovedí time trial, sabato e domenica uguale a questo fine settimana.
La terza settimana, e conclusiva della preparazione, martedí interval training corto in salita, mercoledí ripetute lunghe in salita a potenza progressiva, giovedí 2 timetrial da 10km, sabato e domenica come sempre, poi riposo attivo e partenza del giro.
Al momento mi sento benissimo, spero di reggere il programma.

Riaggancio questo post per chiedere un parere sul mio allenamento.
In allegato ho messo la videata della tabella di amministrazione dove si vede che in queste ultime settimane sto andando avanti con valori di TSS di 700-800-900. Il CTL è arrivato ieri a 104, ed è in continua progressione, mi alleno il martedi con seduta forza resistenza su rullo,il mercoledi e giovedi, rullo o uscita con progressioni su intervalli di 5' e 10' e 20' il giovedi potenza di brevi intervalli su livelli di potenza circa 2xFTP(un po meno).
Sabato e Domenica gruppo cercando di portare a casa 220-240 km a week end.
Andando avanti cosi però sto raggiungendo livelli di TSB mai visti prima(-40 ieri), ma io mi sento bene e riesco a reggere. Chiedevo qualche esperto di WKO+ (Ciclotrainer), cosa è meglio fare, insisto o inserisco una settimana di scarico anche se mi sento bene e "reggo" il carico?
La mia FTP inserita è attualmente 260 watt, derivata dal fatto che sui 20' sono poco sotto i 300 watts.
Chiedo questo perche è' soltanto da quest'anno che uso il programma WKO+ e i dati sono rilevati utilizzando un powermeter Polar su bici, e rullo Tacx Bushido.
Accetto consigli sul proseguimento dell'attuale carico, oppure allentare un'attimo.
Ciao,
Riccardo
 

Allegati

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ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
2.639
237
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Bici
S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
Riaggancio questo post per chiedere un parere sul mio allenamento.
In allegato ho messo la videata della tabella di amministrazione dove si vede che in queste ultime settimane sto andando avanti con valori di TSS di 700-800-900. Il CTL è arrivato ieri a 104, ed è in continua progressione, mi alleno il martedi con seduta forza resistenza su rullo,il mercoledi e giovedi, rullo o uscita con progressioni su intervalli di 5' e 10' e 20' il giovedi potenza di brevi intervalli su livelli di potenza circa 2xFTP(un po meno).
Sabato e Domenica gruppo cercando di portare a casa 220-240 km a week end.
Andando avanti cosi però sto raggiungendo livelli di TSB mai visti prima(-40 ieri), ma io mi sento bene e riesco a reggere. Chiedevo qualche esperto di WKO+ (Ciclotrainer), cosa è meglio fare, insisto o inserisco una settimana di scarico anche se mi sento bene e "reggo" il carico?
La mia FTP inserita è attualmente 260 watt, derivata dal fatto che sui 20' sono poco sotto i 300 watts.
Chiedo questo perche è' soltanto da quest'anno che uso il programma WKO+ e i dati sono rilevati utilizzando un powermeter Polar su bici, e rullo Tacx Bushido.
Accetto consigli sul proseguimento dell'attuale carico, oppure allentare un'attimo.
Ciao,
Riccardo

Credo che i tuoi carichi di lavoro siano sovrastimati, in effetti se il tuo attuale FTP è intorno a 300watts e tu ti stai allenando con impostazione a 260, in realtà il tuo TSS per gli allenamenti è molto +basso di quello che sarebbe se avessi impostato l'FTP a 300.
Ma per quale motivo hai messo 260? WKO+ è impostato per l'inserimento di un FTP risultante da un test sui 20'.
Per questo motivo probabilmente ti senti ancora in grado di proseguire.
A questo punto, se l'ultimo test sui 20' è vecchio ti conviene rifarlo a breve e toglierti il dubbio.
Ma controlla anche l'IF degli allenamenti, magari posta quello degli allenamenti che ritieni +intensi, così verifichiamo.
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
2.639
237
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Bici
S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
Ho sempre saputo che WKO+ utilizzasse una FTP da un test di 60', dove lo hai letto che invece va impostata sui 20' ???

Direttamente dagli autori, Allen & Coggan. Nel mio caso corrisponde alla lettera, infatti gli allenamenti +intensi li faccio intorno a 91% di IF.
Se avessi messo la potenza dei 60' sarei sempre o vicino o sopra 100%, il che non è possibile.
 

senna977

Ammiraglia
14 Ottobre 2005
15.749
409
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@Senna
Complessivamente come pensi di essere andato? risultato?
Dai dati ho notato che, rispetto alla Franciacorta sei andato ad rpm complessivamente +basse, specialmente sulle alte velocitá in pianura, ma anche sulle salite ho l´impressione (andando a memoria) che la frequenza sia stata inferiore.
Hai notato anche tu questo particolare?
Ciao

Piu sono nel vivo della corsa piu devo andare duro per restare attaccato. ho fatto un'ottima prestazione con i big in salita, poi la gara si è decisa in pianura

37°( col gruppone del 14°)
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
2.639
237
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Bici
S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
Piu sono nel vivo della corsa piu devo andare duro per restare attaccato. ho fatto un'ottima prestazione con i big in salita, poi la gara si è decisa in pianura

37°( col gruppone del 14°)

Secondo me potresti migliorare ulteriormente riuscendo ad aumentare la frequenza quando serve, piuttosto che ad indurire il rapporto, sulle pendenze severe è +difficile, ma fino al 7-8% la differenza tra chi arriva nei primissimi e chi arriva con un legg distacco sta proprio in questa capacità, sono convinto che non esiste nessun altra differenza.
In pianura se non sei oltre le 100rpm nei cambi di ritmo hai minor tenuta complessiva.
In termini di prestazione pura mi sembra che tu sia andato meglio alla Franciacorta, almeno questa è la mia impressione.
 

senna977

Ammiraglia
14 Ottobre 2005
15.749
409
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Ci sono studi che ti contraddicono. Gli scienziati dicono che ognuno ha la sua cadenza ed è inutile e dannoso cercare di cambiarla i problemi e le mancanza mie sono altre
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
2.639
237
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Bici
S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
Ci sono studi che ti contraddicono. Gli scienziati dicono che ognuno ha la sua cadenza ed è inutile e dannoso cercare di cambiarla i problemi e le mancanza mie sono altre

Io direi che ognuno ha la sua cadenza in relazione alla potenza che esprime.
Quando sei sui massimi o intorno alla potenza di FTP anche 2-3 rpm in + possono fare la differenza.
E cmq ci sono studi ancora +recenti che sembrerebbero invece dire che la potenza è correlata al punto di spinta diverso da persona a persona, per cui in questo senso sarebbe vero quello che dici, ciò non toglie che fino a quando non sai esattamente se il tuo punto di spinta è quello ottimale non puoi dire che sei in grado di erogare la migliore spinta possibile, che si traduce in +rpm. E questo dipende anche dalla posizione, infatti basta variare un solo parametro e modifichi qualcosa nel ciclo della pedalata.
Se hai cmq molta potenza a disposizione di queste piccole differenze non ti accorgi nemmeno, se invece sei costretto sempre sui massimi alla fine anche un piccolissimo ed insignificante aggiustamento può fare la differenza.
 

Arcor

Apprendista Passista
15 Dicembre 2006
1.016
1
Roma
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Direttamente dagli autori, Allen & Coggan. Nel mio caso corrisponde alla lettera, infatti gli allenamenti +intensi li faccio intorno a 91% di IF.
Se avessi messo la potenza dei 60' sarei sempre o vicino o sopra 100%, il che non è possibile.

ti riporto quanto scritto da Allen & Coggan

Note that one particularly useful application of IF is to check for changes in threshold power - specifically, an IF of more than 1.05 for a race that is approximately 1 hour in duration is often a sign that the rider's threshold power is actually greater than that presently entered into the program.

come puoi leggere si fa strettamente riferimento a 1h, infatti IF=1 significa 1h in soglia e non in 20'.
 

yayayaya

Pedivella
13 Gennaio 2005
472
6
ostia-roma
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qualche mese fa avevo fatto il test dei 20' con rpm maggiori a 100.
all'inizio andava tutto bene, la forza esercitata infatti è minore, ma l'efficenza mi è parsa minore, cioè alla lunga cuore e polmoni andavano "su di giri", poi alla fine del test quasi per sbaglio ,sono passato a 95rpm e mi resi conto che riuscivo a sviluppare maggiore potenza che a 100-105rpm.
la cadenza ottimale nel mio caso posso ritenere sia sui 95rpm perchè è quella che mi permette di sviluppare la max potenza con la migliore efficenza.
il problema è capire se la cadenza ideale è congenita o in parte frutto del tipo di allenamento.
questo anno facendo molta agilizzazione, ho notato che l'fc oltre 105rpm si è nettamente abbassata, quindi se avessi cercato la cadenza ideale lo scorso anno, forse avrei avrei detto 90 rpm.
 

RicziO

Apprendista Passista
5 Marzo 2009
883
55
56
Appennino Emiliano
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Bici
Canyon Ultimate CF SLX 9.0 SL 2014
ti riporto quanto scritto da Allen & Coggan



come puoi leggere si fa strettamente riferimento a 1h, infatti IF=1 significa 1h in soglia e non in 20'.
Si anche io ho sempre fatto affidamento alla FTP misurata su un'ora. Infatti gli Americani si rifanno a questo intervallo temporale, oppure a una crono di 40 Km, che guarda caso x chi va forte(non io) impiega circa 1 ora a chiuderla.
 

RicziO

Apprendista Passista
5 Marzo 2009
883
55
56
Appennino Emiliano
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Bici
Canyon Ultimate CF SLX 9.0 SL 2014
Credo che i tuoi carichi di lavoro siano sovrastimati, in effetti se il tuo attuale FTP è intorno a 300watts e tu ti stai allenando con impostazione a 260, in realtà il tuo TSS per gli allenamenti è molto +basso di quello che sarebbe se avessi impostato l'FTP a 300.
Ma per quale motivo hai messo 260? WKO+ è impostato per l'inserimento di un FTP risultante da un test sui 20'.
Per questo motivo probabilmente ti senti ancora in grado di proseguire.
A questo punto, se l'ultimo test sui 20' è vecchio ti conviene rifarlo a breve e toglierti il dubbio.
Ma controlla anche l'IF degli allenamenti, magari posta quello degli allenamenti che ritieni +intensi, così verifichiamo.
Innanzitutto ti ringrazio x la celere risposta.
Sulla FTP ho messo 260 perchè se il calcolo si basa su un'ora, mettere di più sarebbe "Barare"... A parte di scherzi quello li è il mio valore limite.
Dei test di 20' sul rullo effettivamente è un po che non ne faccio, ma l'altra settimana ho fatto una salita di 23' a tutta e sono stato sui 290 watt. C' è da dire che fidarsi del sensore Polar sul valore assoluto non credo vada bene. Discorso diverso x il rullo, è molto affidabile, l'ho confrontato con diverse sessioni da 10' e 20' in allenamento montando una ruota power-tap che mi ha prestato un amico, sono rimasto sorpreso della poca differenza nei valori riscontrati(oscillazioni di 5-7 watt max, riagguistate con la rotella di pressione sul copertone).
Comunque, tornando al carico settimanale, i valori alti sono causa dei "lunghi" il sabato e la domenica, perche sugli esercizi specifici sul rullo in settimana sono sempre all'incirca su 100-120 di TSS in 1h e 10 1h e 30 di allenamento.
Il mio dubbio è che 700-800 punti alla settimana possano diventare troppi, cioè, adesso un po perche vedo miglioramenti, un po perche all'inizio stagione ho più voglia, sto caricando parecchio senza avvertire elevato stress. Me ne accorgo anche con l'alimentazione, sto mangiando come un leone ma non prendo un'etto.
Non so come regolarmi, so solo che negli ultimi 2 anni non sono mai passati + di 3 giorni senza allenarmi. LA frequenza media è circa 4 allenamenti in inverno e 5 in estate.
C.
Riccardo.
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
2.639
237
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Bici
S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
ti riporto quanto scritto da Allen & Coggan



come puoi leggere si fa strettamente riferimento a 1h, infatti IF=1 significa 1h in soglia e non in 20'.

Secondo me hai interpretato male, in questo caso l´IF sarebbe un termine di controllo, nel senso che se fai un allenamento o una corsa di 1h e l´IF é >1.05 vuol dire che l´FTP deve essere aggiornato. Del resto se l´uscita o l´allenamento fosse inferiore all´ora per ipotesi potrebbe essere normale che l´IF sia superiore ad 1.
Spero di essere stato chiaro.
L´FTP é il valore medio sui 20´ di test.
Ciao
 

ciclotrainer

Apprendista Scalatore
25 Novembre 2007
2.639
237
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Bici
S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
Innanzitutto ti ringrazio x la celere risposta.
Sulla FTP ho messo 260 perchè se il calcolo si basa su un'ora, mettere di più sarebbe "Barare"... A parte di scherzi quello li è il mio valore limite.
Dei test di 20' sul rullo effettivamente è un po che non ne faccio, ma l'altra settimana ho fatto una salita di 23' a tutta e sono stato sui 290 watt.
Riccardo.

Non si tratta di barare, il problema é che non riesci a stabilire esattamente il carico di lavoro, in questo caso sei sicuramente a non meno di 290watts, per cui se ti alleni con riferimento ai 260watts di fatto sovrastimi il carico.
Cmq ti posso dire che per me una settimana da 700 punti é abbastanza faticosa, ma probabilmente per me si verifica un caso stagionale, cioé l´FTP é impostata a 300, ma di fatto dovrei essere a non piú di 285 per via dell´allergia, ma una sovrastima dell´FTP del 5% é preferibile rispetto ad una sottostima del 10%.
 

RicziO

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5 Marzo 2009
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Secondo me hai interpretato male, in questo caso l´IF sarebbe un termine di controllo, nel senso che se fai un allenamento o una corsa di 1h e l´IF é >1.05 vuol dire che l´FTP deve essere aggiornato. Del resto se l´uscita o l´allenamento fosse inferiore all´ora per ipotesi potrebbe essere normale che l´IF sia superiore ad 1.
Spero di essere stato chiaro.
L´FTP é il valore medio sui 20´ di test.
Ciao
...Questa è una cosa comunque da chiarire subito perchè la diffrenza tra 1h e 20' non è cosa da poco. Il tuo discorso suul'IF torna, ma sono sicuro che sul libro di Coggan l'interpretazione della FTP si basa su 1h.
Stasera riprendo il libro e ci do un'okkio, ma penso che anche sul sito del wko+ ci siano i riferimenti.
Chiariamoci...
Ciao,
Riccardo.
 

ciclotrainer

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qualche mese fa avevo fatto il test dei 20' con rpm maggiori a 100.
all'inizio andava tutto bene, la forza esercitata infatti è minore, ma l'efficenza mi è parsa minore, cioè alla lunga cuore e polmoni andavano "su di giri", poi alla fine del test quasi per sbaglio ,sono passato a 95rpm e mi resi conto che riuscivo a sviluppare maggiore potenza che a 100-105rpm.
la cadenza ottimale nel mio caso posso ritenere sia sui 95rpm perchè è quella che mi permette di sviluppare la max potenza con la migliore efficenza.
il problema è capire se la cadenza ideale è congenita o in parte frutto del tipo di allenamento.
questo anno facendo molta agilizzazione, ho notato che l'fc oltre 105rpm si è nettamente abbassata, quindi se avessi cercato la cadenza ideale lo scorso anno, forse avrei avrei detto 90 rpm.

La cadenza é relativa alla potenza di cui disponi, cmq si sta parlando sempre di una cadenza ideale per sviluppare una certa potenza, e segnatamente la FTP.
Non so che tipo di agilizzazione hai fatto, ma aumentare la potenza con un determinato rapporto non vuol dire passare da 90 a 105rpm, vuol dire che hai +potenza solo per il fatto ad esempio che il 53X15 prima lo tiravi a 90rpm e successivamente acquisisci la capacitá di tirarlo a 93rpm, non si parla di uno scatto, si parla della capacitá di tenere la frequenza in modo indefinito e naturale, per cui é sintomo che hai aumentato la potenza ad FTP, la cadenza ideale sará sempre riferita alla potenza che intendi fare o della quale hai necessitá, ed alla lunghezza della pedivella.
Da quí puoi determinare la potenza e la cadenza ideale delle ripetute secondo il lavoro che vuoi fare, se la potenza di FTP la alleni a basse rpm alleni la forza, se l´alleni ad alte rpm alleni la potenza, se tu alleni la forza di FTP a 45rpm praticamente raddoppi la forza effettiva al pedale rispetto alle 90rpm stessa potenza, mentre a 55rpm fai poco piú del 50% di forza rispetto sempre alle 90rpm.
Io credo che sia sufficiente mantenersi su valori +bassi di forza, e +chiudi verso le rpm di FTP +lavori la forza e la potenza insieme.
 

Arcor

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15 Dicembre 2006
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Secondo me hai interpretato male, in questo caso l´IF sarebbe un termine di controllo, nel senso che se fai un allenamento o una corsa di 1h e l´IF é >1.05 vuol dire che l´FTP deve essere aggiornato. Del resto se l´uscita o l´allenamento fosse inferiore all´ora per ipotesi potrebbe essere normale che l´IF sia superiore ad 1.
Spero di essere stato chiaro.
L´FTP é il valore medio sui 20´ di test.
Ciao

Scusami, ma il ragionamento non mi torna, se imposti l'FTP sui 20' e fai soli 15' di allenamento ? che fai imposti l'FTP sulla pot critica dei 15' ?

Mi sono riguardato un po di documentazione a mia disposizione e tutti confermano che l'IF si calcola sulla potenza critica dei 60' o su una crono di 40km.
Ai 20' non si fa riferimento per nessuna cosa, apparte la formuletta per trovarsi la pot critica dei 60', forse hai fatto confusione tra le due cose, può capitare.