un, due, Trek...stella (parte quarta)

[vinzzz]

Tranne qualche povero individuo che chiede di ruote shimano nella sezione dei trekkisti e qualcuno che cerca di prevedere il futuro ( con rispetto parlando , non Vi fasciate la testa prima ancora di comprare una bici e prima ancora che si rompa , tanto il 90% della garanzia dipende dal negoziante ) Vi state scornando da tre/quattro pagine !! Molto bello ....:angrymod:

Prodotti bici scontati

 

[Nick_colnago]

Tranne qualche povero individuo che chiede di ruote shimano nella sezione dei trekkisti e qualcuno che cerca di prevedere il futuro ( con rispetto parlando , non Vi fasciate la testa prima ancora di comprare una bici e prima ancora che si rompa , tanto il 90% della garanzia dipende dal negoziante ) Vi state scornando da tre/quattro pagine !! Molto bello ....:angrymod:

Si e io ho letto ogni riga

 

[Simone.01]

La specialissima rispetto a trek emonda e wilier zero.7 sparisce. È una bici classica che non ha nulla di innovativo rispetto al profilo tecnico.

Pertanto direi che è indice di maggiore innovazione riuscire a produrre un telaio da 780g con efficienza aerodinamica o un telaio da 690g con il tubo sella che possiamo definirlo integrato, piuttosto che una bici classica.

Allora per te cos'è innovazione ??? Non è il peso non è le specifiche tecniche riscontrabili ...dimmi allora è la bianchi che ha dato un nome diverso al carbonio ed ha profilato un poco i tubi ( il madone 7s è 100 volte più aero) per renderli un qualcosa di riconducibile ad un concetto aero...

Allora forse non mi sono spiegato ...se parliamo di contenuti visibili o pensabili mi pare che sull'emonda ve ne siano di più ...che poi la bianchi abbia un proprio valido metodo lavorativo del carbonio non lo metto in dubbio ma per poter capire quelle dei due sia meglio , oltre ad essere ingegneri , bisognerebbe pure avere le attrezzature necessarie !!!

Anassagora e Bicimix scusate se mi intrometto ma mi sa che siete un po' fuori strada

Avete perfettamente ragione in quello che dite ma spesso quello che interessa non è ciò che è tecnologicamente più avanzato ma ciò che funziona meglio al lato pratico.

Da amante della tecnologia e da inventore compulsivo (quando facevo modellismo dinamico utilizzavo sempre soluzioni diverse e innovative) non è sempre quella la chiave di scelta che interessa a chi deve fare un acquisto.

Quindi la specialissima potrebbe essere meno innovativa ma magari su strada per qualcuno potrebbe essere più efficace, più racing, più qualsiasicosa di Emonda.

 

[Anassagora]

Si e io ho letto ogni riga

Io alla fine stavo prendendo i pop-corn ma poi mi sono accorto che era ora di pranzo.

 

[Simone.01]

Io alla fine stavo prendendo i pop-corn ma poi mi sono accorto che era ora di pranzo.

Come quando uno degli attori principali guarda il film alla prima?

 

[vinzzz]

Si e io ho letto ogni riga

Pure io sia chiaro e poi mi son detto ma che cacchio ci si può attaccare sul NULLA ? Credo che potrebbe parlare solo chi ha usato entrambe le bici ma penso nessuno di Noi ... purtoppo
NON SCORNATEVI SUL PC , FATELO IN SALITA

 

[bicimix]

Anassagora e Bicimix scusate se mi intrometto ma mi sa che siete un po' fuori strada

Avete perfettamente ragione in quello che dite ma spesso quello che interessa non è ciò che è tecnologicamente più avanzato ma ciò che funziona meglio al lato pratico.

Da amante della tecnologia e da inventore compulsivo (quando facevo modellismo dinamico utilizzavo sempre soluzioni diverse e innovative) non è sempre quella la chiave di scelta che interessa a chi deve fare un acquisto.

Quindi la specialissima potrebbe essere meno innovativa ma magari su strada per qualcuno potrebbe essere più efficace, più racing, più qualsiasicosa di Emonda.

Qui casca lasino emonda è efficacissima su strada dato che l'hanno testata con sensori ad elastomeri che hanno permesso di capire dove è meglio che sia rigida e dove no !


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[Anassagora]

Come quando uno degli attori principali che guarda il film alla prima?

Avevo fatto un commento ma senza cattiveria seppure avevo già avuto modo di approfondire il confronto, in special modo quando ho saputo il prezzo della specialissima. Non ne ho ancora compreso il senso. Comunque chiacchiere da bar.

 

[bicimix]

Tranne qualche povero individuo che chiede di ruote shimano nella sezione dei trekkisti e qualcuno che cerca di prevedere il futuro ( con rispetto parlando , non Vi fasciate la testa prima ancora di comprare una bici e prima ancora che si rompa , tanto il 90% della garanzia dipende dal negoziante ) Vi state scornando da tre/quattro pagine !! Molto bello ....:angrymod:

Nei primi due Anni la garanzia dipende al 100% dal negoziante , lo stabilisce la legge !
Perché non si può chiedere delle ruote shimano in questa sezione ??? Meglio chiederlo alla sezione colnago, de rosa , pinarello ecc ecc ???


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[vinzzz]

Nei primi due Anni la garanzia dipende al 100% dal negoziante , lo stabilisce la legge !
Perché non si può chiedere delle ruote shimano in questa sezione ??? Meglio chiederlo alla sezione colnago, de rosa , pinarello ecc ecc ???


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Ti quoto sul negoziante , sulle ruote , vedendo un' immagine di Froome su Pinarello sembra strano chiederlo quì, se non erro c'è una sezione che si chiama RUOTE

 

[bicimix]

Ti quoto sul negoziante , sulle ruote , vedendo un' immagine di Froome su Pinarello sembra strano chiederlo quì, se non erro c'è una sezione che si chiama RUOTE

Non esageriamo nell'essere talebani !!!


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[bicimix]

Pure io sia chiaro e poi mi son detto ma che cacchio ci si può attaccare sul NULLA ? Credo che potrebbe parlare solo chi ha usato entrambe le bici ma penso nessuno di Noi ... purtoppo

NON SCORNATEVI SUL PC , FATELO IN SALITA

Infatti io almeno ho l'emonda, oltre ad avere avuto il madone 6.7, 7.9ssl e 7s, molti che parlano nessuna delle due ...


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[Tabione]

Avevo fatto un commento ma senza cattiveria seppure avevo già avuto modo di approfondire il confronto, in special modo quando ho saputo il prezzo della specialissima. Non ne ho ancora compreso il senso. Comunque chiacchiere da bar.

Sono d'accordo che 4099 per la specialissima sia un prezzo alto, soprattutto visto che ti danno solo il telaio, ma i 3999 lo consideri un prezzo giusto? se si mi spieghi il motivo?

non sto giustificando il prezzo della specialissima, che trovo eccessivo, ma ti posso dire che fino al 2021 (se non ricordo male) sono gli unici, nel campo ciclistico, a poter utilizzare questo materiale viscoelastico, l'altra azienda è la nasa che, al momento, non si occupa di bici

Sono dell'idea che non vi è nessun top di gamma che vale i soldi richiesti (per non parlare dei 5500 per l'M9, per quanto sia molto bello a mio avviso o per i 20000 per l'edizione limitata McLaren di Specy), ma finchè ci siamo noi acquirenti che li compriamo (e il nostro mercato è quello dove vengono venduti più top di gamma) loro continueranno su questa linea.

vi segnalo la prova della specialissima per chi fosse interessato

[url]http://www.bdc-mag.com/test-bianchi-specialissima-cv/[/URL]

 

[bicimix]

Sono d'accordo che 4099 per la specialissima sia un prezzo alto, soprattutto visto che ti danno solo il telaio, ma i 3999 lo consideri un prezzo giusto? se si mi spieghi il motivo?

non sto giustificando il prezzo della specialissima, che trovo eccessivo, ma ti posso dire che fino al 2021 (se non ricordo male) sono gli unici, nel campo ciclistico, a poter utilizzare questo materiale viscoelastico, l'altra azienda è la nasa che, al momento, non si occupa di bici

Sono dell'idea che non vi è nessun top di gamma che vale i soldi richiesti (per non parlare dei 5500 per l'M9, per quanto sia molto bello a mio avviso o per i 20000 per l'edizione limitata McLaren di Specy), ma finchè ci siamo noi acquirenti che li compriamo (e il nostro mercato è quello dove vengono venduti più top di gamma) loro continueranno su questa linea.

vi segnalo la prova della specialissima per chi fosse interessato

[url]http://www.bdc-mag.com/test-bianchi-specialissima-cv/[/URL]

Con questa logica allora non si potrebbe più comprare nessun top di gamma; per carità a me va più che bene una media gamma purché sia sempre trek !!!


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[Tabione]

Con questa logica allora non si potrebbe più comprare nessun top di gamma; per carità a me va più che bene una media gamma purché sia sempre trek !!!


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Beh, nessuno te lo vieta. Io ho un top di gamma e acquisterò un top di gamma, ma sono dell'idea che i prezzi di questi telai, tutti i top di gamma dei vari brand (chi più e chi meno), sia eccessivo.


Solo una curiosità, ma perché sei così legato a questo marchio? non ti piacerebbe provare qualcosa di diverso? Mi auguro che trek ti paghi per utilizzare le loro bici

 

[bicimix]

Beh, nessuno te lo vieta. Io ho un top di gamma e acquisterò un top di gamma, ma sono dell'idea che i prezzi di questi telai, tutti i top di gamma dei vari brand (chi più e chi meno), sia eccessivo.


Solo una curiosità, ma perché sei così legato a questo marchio? non ti piacerebbe provare qualcosa di diverso? Mi auguro che trek ti paghi per utilizzare le loro bici

Per prima cosa ho sempre considerato la trek tra le migliori aziende di Bdc , quindi per me è stato un punto di arrivo !
Poi ho avuto la sfortuna a suo tempo di avere dei problemi in garanzia ed il rivenditore si era dimostrato un lestofante; allora mandai una email per conoscenza a trek America della mia situazione , di certo non mi aspettavo che mi considerassero , invece con mia grande sorpresa presero loro in mano la situazione seguendomi passo passo e tenendoci in contatto per email , ed alla fine del tutto mi chiamarono in teleconferenza con un traduttore per parlare e per omaggiarmi di un prodotto top a mia scelta ...quando vivi tutto ciò come può cambiare ???!!!


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[Tabione]

Per prima cosa ho sempre considerato la trek tra le migliori aziende di Bdc , quindi per me è stato un punto di arrivo !
Poi ho avuto la sfortuna a suo tempo di avere dei problemi in garanzia ed il rivenditore si era dimostrato un lestofante; allora mandai una email per conoscenza a trek America della mia situazione , di certo non mi aspettavo che mi considerassero , invece con mia grande sorpresa presero loro in mano la situazione seguendomi passo passo e tenendoci in contatto per email , ed alla fine del tutto mi chiamarono in teleconferenza con un traduttore per parlare e per omaggiarmi di un prodotto top a mia scelta ...quando vivi tutto ciò come può cambiare ???!!!


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Sono d'accordo, questa è una buona motivazione per rimanere fedele ad un marchio, anche se la voglia di provare qualcosa di nuovo è sempre presente.

Ti racconto questa:
Nel 2010 (quando erano bloccati tutti i voli per via delle ceneri "sputate" dal quel vulcano, non ricordo dove) ordinai una mtb specialized s-works e le scarpe, sempre s-works. Per colpa dei voli cancellati, aspettai la bici 3 mesi (mi serviva prima dell'inizio del campionato a Maggio) specialized, per scusarsi, non mi fece pagare le scarpe (300&#8364. Penso che anche questo sia sintomo di serietà.

Comunque io sono sicuro di una cosa, si può parlare di garanzia di 2 anni o garanzia a vita, ma se il venditore non fa la "voce grossa" della garanzia a vita te ne fai poco. Quindi penso che sia fondamentale anche il rapporto con il venditore. Questo discorso non è riferito a trek o altra casa, ma una considerazione

 

[bicimix]

Sono d'accordo, questa è una buona motivazione per rimanere fedele ad un marchio, anche se la voglia di provare qualcosa di nuovo è sempre presente.

Ti racconto questa:
Nel 2010 (quando erano bloccati tutti i voli per via delle ceneri sputate dal quel vulcano, non ricordo dove) ordinai una mtb specialized s-works e le scarpe, sempre s-works. Per colpa dei voli cancellati, aspettai la bici 3 mesi (mi serviva prima dell'inizio del campionato a Maggio) specialized, per scusarmi, non mi fece pagare le scarpe (300€). Penso che anche questo sia sintomo di serietà.

Comunque io sono sicuro di una cosa, si può parlare di garanzia di 2 anni o garanzia a vita, ma se il venditore non fa la "voce grossa" della garanzia a vita te ne fai poco. Quindi penso che sia fondamentale anche il rapporto con il venditore. Questo discorso non è riferito a trek o altra casa, ma una considerazione

Ovviamente il rivenditore è gli occhi dell'azienda ...però troppo spesso sono ciechi !!!


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[Tabione]

Ovviamente il rivenditore è gli occhi dell'azienda ...però troppo spesso sono ciechi !!!


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Si, vero, però altre volte è il rivenditore che ti dice una cosa e ne fa un'altra

 

[Anassagora]

preso dal sito Bianchi:

[...]grazie all'utilizzo del sistema integrato Countervail® che elimina le vibrazioni, brevettato da Materials Sciences Corporation e sviluppato per Nasa.[...]

Ora, tu che sei proprio del campo, sei meglio di me in grado di capire che si tratta di una bella perifrasi per dire che comprano questo materiale viscoelastico dallo stesso produttore che lo fornisce/vende alla Nasa. Nulla di più.
Ad onor di cronoca riporto anche quanto presente sul sito Wilier in riferimento al loro S.E.I. film

Zero.7 segna l’avvento di una tecnologia esclusiva di Wilier Triestina: S.E.I. Film (Special Elastic Infiltrated). L’inserimento tra gli strati del carbonio di un materiale “viscoelastico” di cui non è possibile rivelare la composizione, ne accresce la capacità di assorbire le vibrazioni e la resilienza, cioè la resistenza all’impatto. Questo nuovo materiale è stato già ampiamente sperimentato nei settori aeronautici ed automobilistici ad alte prestazioni. Per la prima volta trova ora applicazione nella costruzione di biciclette.

Qui è vero che sono stati i primi ad utilizzarlo ma niente di più. La verità qual'è? Depurando il tutto, tu meglio di me comprendi, che tutte due utilizzano un materiale viscoelastico per conferire al telaio determinate caratteristiche. Niente di più, il resto sono solo perifrasi per far sembrare una cosa meglio di quella che è.

Quindi dal punto di vista tecnico, niente di innovativo e neppure niente di esclusivo.

Se poi andiamo al comparto aero, l'unica cosa mutuata dall'Aquila è il tubo di sterzo che ha una forma leggermente appuntita. Ora davvero questo insignificante dettaglio può paragonarsi alle doti potenziali di una forcella integrata?

Tanto per dire, se ci si mette a leggere il sito di Pinarello, una volta giunti al termine della loro descrizione del Dogma F8 si finisce per credere che loro sono gli unici a poter produrre telai in carbonio giacchè Toray, leader nel settore dei compositi a detta loro, forniscono esclusivamente loro per via di un "diritto di esclusiva".

Sulla madone 9, come ad esempio sul look 795/695 aerolight si vede qualcosina in più e si porta a casa qualche pezzo in più per i quali almeno ci si può convincere che sia un prezzo onesto.


Così è (se vi pare), volendo usare una citazione Pirandelliana.

Non voglio nascondermi sono solo chiacchiere da bar. Non litighiamoci ma ridiamoci sopra.