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<blockquote data-quote="ottavio" data-source="post: 1726619" data-attributes="member: 15311">Continuo ad ammorbarvi. Adoro ste discussioni!@marcuzzoForza che la ruota scarica a terra = forza che si oppone al moto della bici.Forza che si oppone al moto della bici = resistenza aerodinamica + resistenza al rotolamento.Tutto questo a velocità costante.Se stiamo accelerando (ma non è il nostro caso) si deve aggiungere la forza accelerante F = massa bici+ciclista x accelerazione desiderata. In salita si aggiunge la componente gravitazionale, cioè la massa bici+ciclista x 9,81 moltiplicata per il seno dell'angolo di inclinazione della strada (il valore in gradi, non quello classico in percentuale).Questo è stato il mio esperimento:Su un tratto di discesa di alcuni km (parte del Cipollaio da Ruosina), senza vento, scendo a 48-50 km/h senza mai toccare i freni (quindi facciamo 49 km/h di media).La pendenza media su quel tratto è del 4,7% (profilo dettagliato alla mano), cioè circa 4,3° (CORREGGETEMI SE DICO BOIATE...). La forza che mi fa andare avanti è solo quella gravitazionale, e la massa io+bici è di circa 100kg (io 85 kg più cancello+borracce), quindi la forza è di circa 80 N.Togliamo circa 5 N di rotolamento delle ruote, ne rimangono 75 di resistenza aerodinamica.E siccome la resistenza aerodinamica scala col quadrato della velocità (più o meno ma è così) è sufficiente dividere per il quadrato di 49 e moltiplicare per il quadrato di 30. Risultato: 28 N a 30 km/h. Diciamo pure 30 N complessivi col rotolamento. Da quì ottengo quei valori di potenza erogata alla ruota.Certo nel mio studio ci sono alcune approssimazioni, ma non giustificano il fatto che io possa tranquillamente tenere i ritmi della locomotiva Cancellara!Secondo voi un ciclista medio a 30 Km/h che resistenza aerodinamica riceve?E uno di un metro e novanta per 85 kg? (io)&nbsp; &nbsp;&nbsp; Citazione:&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Originalmente inviato da ottavio&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; <a href="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?p=1726374#post1726374" target="_blank"><img src="http://www.bdc-forum.it/images/marco/buttons/viewpost.gif" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; A 40 km/h arrivo a 58 N con 648 Watt sviluppati.Quei 648 Watt li tengo anche per diversi minuti, e sono solo un amatore...&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; Hai fatto qualche semplificazione di troppo e/o cannato qualche conto <img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_mrgreen.gif"&nbsp; class="smilie" loading="lazy" alt=":mrgreen:" title="Icon Mrgreen&nbsp; &nbsp; :mrgreen:" data-shortname=":mrgreen:" />Con 648 Watt in pianura su asfalto buono e in posizione bassa di Km orari ne faresti circa 55. E dubito tu riesca a fare i 55 all'ora per 10 minuti, se non in discesa <img src="/forum/styles/uix/xenforo/smilies_vb/icon_mrgreen.gif"&nbsp; class="smilie" loading="lazy" alt=":mrgreen:" title="Icon Mrgreen&nbsp; &nbsp; :mrgreen:" data-shortname=":mrgreen:" />Può darsi, è un valore un po' alto, ma vorrei che qualcuno me lo dimostrasse &quot;fisicamente&quot;. &nbsp; &nbsp;&nbsp; Citazione:&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; Originalmente inviato da ottavio&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; <a href="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?p=1726374#post1726374" target="_blank"><img src="http://www.bdc-forum.it/images/marco/buttons/viewpost.gif" alt="" class="fr-fic fr-dii fr-draggable " style="" /></a>&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; e delle energie spese per mantenerci in vita a quei ritmi (metabolismo, attività polmonare, ecc.).&nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp; &nbsp;&nbsp; Quelle ci sono sempre, anche quando non ti stai ammazzando in bici, quindi non ha senso considerarle in un calcolo di potenza applicata ai pedali di una bici.La situazione cambia... se a riposo sono 80 watt, poi aumenti le pulsazioni da 70 a 140, la respirazione da 50 a 80, digestione delle sostanze/integratori/alimenti indispensabili, allora non è più come stare seduti sulla poltrona a guardare la TV. E quei watt in eccesso sono sicuramente rilevanti se confrontati ai 200-300 watt di cui parlate voi.Però quando parlavate di potenza, intendevate quella scaricata ai pedali per muovere la bici? e non quella effettivamente generata dal &quot;corpo umano&quot;?L'aspetto fisico del mezzo bici mi interessa molto!Vorrei un parere fisico ed esauriente!PER FAVORE CORREGGETEMIIIIIIGRASSIE</blockquote>

[QUOTE="ottavio, post: 1726619, member: 15311"] Continuo ad ammorbarvi. Adoro ste discussioni! @marcuzzo Forza che la ruota scarica a terra = forza che si oppone al moto della bici. Forza che si oppone al moto della bici = resistenza aerodinamica + resistenza al rotolamento. Tutto questo a velocità costante. Se stiamo accelerando (ma non è il nostro caso) si deve aggiungere la forza accelerante F = massa bici+ciclista x accelerazione desiderata. In salita si aggiunge la componente gravitazionale, cioè la massa bici+ciclista x 9,81 moltiplicata per il seno dell'angolo di inclinazione della strada (il valore in gradi, non quello classico in percentuale). Questo è stato il mio esperimento: Su un tratto di discesa di alcuni km (parte del Cipollaio da Ruosina), senza vento, scendo a 48-50 km/h senza mai toccare i freni (quindi facciamo 49 km/h di media). La pendenza media su quel tratto è del 4,7% (profilo dettagliato alla mano), cioè circa 4,3° (CORREGGETEMI SE DICO BOIATE...). La forza che mi fa andare avanti è solo quella gravitazionale, e la massa io+bici è di circa 100kg (io 85 kg più cancello+borracce), quindi la forza è di circa 80 N. Togliamo circa 5 N di rotolamento delle ruote, ne rimangono 75 di resistenza aerodinamica. E siccome la resistenza aerodinamica scala col quadrato della velocità (più o meno ma è così) è sufficiente dividere per il quadrato di 49 e moltiplicare per il quadrato di 30. Risultato: 28 N a 30 km/h. Diciamo pure 30 N complessivi col rotolamento. Da quì ottengo quei valori di potenza erogata alla ruota. Certo nel mio studio ci sono alcune approssimazioni, ma non giustificano il fatto che io possa tranquillamente tenere i ritmi della locomotiva Cancellara! Secondo voi un ciclista medio a 30 Km/h che resistenza aerodinamica riceve? E uno di un metro e novanta per 85 kg? (io) Citazione: Originalmente inviato da [B]ottavio[/B] [URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?p=1726374#post1726374"][IMG]http://www.bdc-forum.it/images/marco/buttons/viewpost.gif[/IMG][/URL] [I]A 40 km/h arrivo a 58 N con 648 Watt sviluppati. Quei 648 Watt li tengo anche per diversi minuti, e sono solo un amatore...[/I] Hai fatto qualche semplificazione di troppo e/o cannato qualche conto :mrgreen: Con 648 Watt in pianura su asfalto buono e in posizione bassa di Km orari ne faresti circa 55. E dubito tu riesca a fare i 55 all'ora per 10 minuti, se non in discesa :mrgreen: Può darsi, è un valore un po' alto, ma vorrei che qualcuno me lo dimostrasse "fisicamente". Citazione: Originalmente inviato da [B]ottavio[/B] [URL="http://www.bdc-forum.it/showthread.php?p=1726374#post1726374"][IMG]http://www.bdc-forum.it/images/marco/buttons/viewpost.gif[/IMG][/URL] [I]e delle energie spese per mantenerci in vita a quei ritmi (metabolismo, attività polmonare, ecc.).[/I] Quelle ci sono sempre, anche quando non ti stai ammazzando in bici, quindi non ha senso considerarle in un calcolo di potenza applicata ai pedali di una bici. La situazione cambia... se a riposo sono 80 watt, poi aumenti le pulsazioni da 70 a 140, la respirazione da 50 a 80, digestione delle sostanze/integratori/alimenti indispensabili, allora non è più come stare seduti sulla poltrona a guardare la TV. E quei watt in eccesso sono sicuramente rilevanti se confrontati ai 200-300 watt di cui parlate voi. Però quando parlavate di potenza, intendevate quella scaricata ai pedali per muovere la bici? e non quella effettivamente generata dal "corpo umano"? L'aspetto fisico del mezzo bici mi interessa molto! Vorrei un parere fisico ed esauriente! PER FAVORE CORREGGETEMIIIIII GRASSIE [/QUOTE]

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