News Wout Van Aert vince la crono finale, Vingegaard ipoteca il Tour

[Scaldamozzi ogni tanto]

Ieri vari giornalisti hanno sollevato la questione doping nelle interviste dopo tappa a Van Aert.
Uno ha esordito con "mi tocca farti questa domanda". Van Aert ha tagliato corto: "domanda di merda".

Beh certe prestazioni lasciano perplessi, viste le esperienze di qualche anno fa…

O adesso sono tutti puliti come mai prima e quindi emergono veramente i talenti naturali, oppure qualcuno si serve di Panoramix e delle sue pozioni.

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[laserpe.z]

Ieri vari giornalisti hanno sollevato la questione doping nelle interviste dopo tappa a Van Aert.
Uno ha esordito con "mi tocca farti questa domanda". Van Aert ha tagliato corto: "domanda di merda".

ha ragione, è una domanda di merda. Anche se si bombassero non verrebbero certo a dirlo al giornalista, quindi che senso ha?

 

[Kéo]

Cmq parliamo di generazioni nuove che si allenano in maniera scientifica. Io non avrei mai detto che la maglia gialla potesse vincere la crono, o comunque che quelli che lottano per la generale potessero andare più di ganna..

 

[bianco222]

Ieri vari giornalisti hanno sollevato la questione doping nelle interviste dopo tappa a Van Aert.
Uno ha esordito con "mi tocca farti questa domanda". Van Aert ha tagliato corto: "domanda di merda".

In effetti è una domanda di merda. Però è altrettanto vero che quello che ha fatto Van Aert in questo tour ha del paranormale...

 

[Maiella]

Ieri vari giornalisti hanno sollevato la questione doping nelle interviste dopo tappa a Van Aert.
Uno ha esordito con "mi tocca farti questa domanda". Van Aert ha tagliato corto: "domanda di merda".

Ha fatto bene a rispondere in quel modo. La questione doping é molto semplice: ti controllo e il risultato é o positivo o negativo e stop.
Se fosse stato Roglic a battagliare con Pogacar, con Mohoric magari vincitore di qualche tappa cosa si sarebbe detto?Come già é successo in passato, che in Slovenia la sanno lunga.
Credo fortemente che il caso Armostrong sia molto significativo: per farla franca a certi livelli, non basta avere le migliori tecnologie mediche a disposizione, ma occorre un'organizzazione criminale, devi corrompere, minacciare, intimidire. Abbiamo scoperto che le provette di urina e di sangue dello statunitense venivano sostituite dentro i laboratori.
Di conseguenza WVA o corre pulito come indicano i controlli che riceve, oppure siamo di fronte ad un nuovo improbabile caso di corruzione.

 

[Scaldamozzi ogni tanto]

Ha fatto bene a rispondere in quel modo. La questione doping é molto semplice: ti controllo e il risultato é o positivo o negativo e stop.
Se fosse stato Roglic a battagliare con Pogacar, con Mohoric magari vincitore di qualche tappa cosa si sarebbe detto?Come già é successo in passato, che in Slovenia la sanno lunga.
Credo fortemente che il caso Armostrong sia molto significativo: per farla franca a certi livelli, non basta avere le migliori tecnologie mediche a disposizione, ma occorre un'organizzazione criminale, devi corrompere, minacciare, intimidire. Abbiamo scoperto che le provette di urina e di sangue dello statunitense venivano sostituite dentro i laboratori.
Di conseguenza WVA o corre pulito come indicano i controlli che riceve, oppure siamo di fronte ad un nuovo improbabile caso di corruzione.

Beh la questione doping non è proprio così bianco o nero, ci sono molte sfumature di grigio.
Basta vedere quello che hanno messo in piedi con la Bahrein, visto che hai citato Mohoric.

 

[Maiella]

Beh la questione doping non è proprio così bianco o nero, ci sono molte sfumature di grigio.
Basta vedere quello che hanno messo in piedi con la Bahrein, visto che hai citato Mohoric.

Da quanto emerge é che i medicinali sequestrati alla Bahrein sono legali e cedibili dietro prescrizione medica. Ciò che va chiarito é il perché li avevano e alla fine finirà in una bolla di sapone.

 

[Ser pecora]

Ieri uno di questi giornalisti ha scritto un twit a riguardo, citando "l'incredibile capacità di recupero" di Van Aert. Ha preso un tot di cuoricini, tra cui anche quelli di pro ed ex-pro.

 

[Ser pecora]

Abbiamo scoperto che le provette di urina e di sangue dello statunitense venivano sostituite dentro i laboratori.

Mai saputo. Quando sarebbe successo?

 

[Zugnajima#11]

Ieri uno di questi giornalisti ha scritto un twit a riguardo, citando "l'incredibile capacità di recupero" di Van Aert. Ha preso un tot di cuoricini, tra cui anche quelli di pro ed ex-pro.

Cosa non si fa per i cuoricini, una volta le cose si dicevano in faccia, oggi ci sono i socialcosi

 

[Maiella]

Mai saputo. Quando sarebbe successo?

Non é una notizia che ho appreso leggendo, ma da una intervista ad un funzionario che lavorava presso un'agenzia antidoping (non ricordo se francese o di quale altro ente). Ricordo bene che é stato detto che le provette di Armostrong subivano delle strane e sospettose manipolazioni, che scomparivano e riapparivano come nei giochi di prestigio.

 

[Ser pecora]

Non é una notizia che ho appreso leggendo, ma da una intervista ad un funzionario che lavorava presso un'agenzia antidoping (non ricordo se francese o di quale altro ente). Ricordo bene che é stato detto che le provette di Armostrong subivano delle strane e sospettose manipolazioni, che scomparivano e riapparivano come nei giochi di prestigio.

Ci furono delle testimonianze che due controlli al giro di Svizzera e al Dauphiné 2001 ad Armstrong fossero risultati positivi, ma sia le analisi che delle contro-analisi rivelarono che non lo erano.
Che in qualche occasione ci possano essere state delle coperture e dei trattamenti di favore è pure possibile, ma che ci siano state sistematiche sostituzioni e manipolazioni delle provette di Armstrong (in tutti i laboratori dei paesi dove correva?!) non è mai risultato e mi sembrano delle leggende metropolitane.

 

[Fill]

Ieri vari giornalisti hanno sollevato la questione doping nelle interviste dopo tappa a Van Aert.
Uno ha esordito con "mi tocca farti questa domanda". Van Aert ha tagliato corto: "domanda di merda".

Probabilmente si avvale dei servizi della stessa agenzie di pubbliche relazioni di cui si avvaleva il un altro corridore dotato notevole recupero e allenato ufficialmente da Carmichael..

 

[Ser pecora]

Probabilmente si avvale dei servizi della stessa agenzie di pubbliche relazioni di cui si avvaleva il un altro corridore dotato notevole recupero e allenato ufficialmente da Carmichael..

Beh, ce ne passa....Armstrong era di un altro livello. La risposta alle domande di Kimmage in conferenza stampa sono state una roba allucinante di malafede, arroganza e faccia di bronzo (eufemismo) a livelli siderali....non è un caso che fosse detestato da chiunque...

 

[Fill]

Beh certe prestazioni lasciano perplessi, viste le esperienze di qualche anno fa…

O adesso sono tutti puliti come mai prima e quindi emergono veramente i talenti naturali, oppure qualcuno si serve di Panoramix e delle sue pozioni.

Senza stare a fare pensieri contorti.

Abbiamo corridori di 82kg che vanno in fuga dal primo Km e staccano i migliori scalatori su una tampone pirenaico con arrivo a Hautacam e che vincono volate di gruppo e crono.

Scaltori da 58kg che battono i migliori cronoman andando a 60 all'ora costanti in pianura.

Sono cose che sinceramente io non ho mai assistito... e quando ho visto le trasformazioni di wiggins e Froome qualche perplessità l'ho avuta.... Ma a confronto a sta roba è nulla....

Beh... una certa prudenza meglio averla...

 

[jan80]

Senza stare a fare pensieri contorti.

Abbiamo corridori di 82kg che vanno in fuga dal primo Km e staccano i migliori scalatori su una tampone pirenaico con arrivo a Hautacam e che vincono volate di gruppo e crono.

Scaltori da 58kg che battono i migliori cronoman andando a 60 all'ora costanti in pianura.

Sono cose che sinceramente io non ho mai assistito... e quando ho visto le trasformazioni di wiggins e Froome qualche perplessità l'ho avuta.... Ma a confronto a sta roba è nulla....

Beh... una certa prudenza meglio averla...

Con la cultura del sospetto però non andiamo lontani.......anche Ganna 3 anni fa' era stato scaricato da UAE perche' non andava,Pinot nel 2019 volava adesso pur impegnadosi come un disgraziato,va la metà,Colbrelli per 10 anni da prof le gare importanti le vedeva come spattatore in corsa,per poi in 6 mesi diventare un fenomeno del ciclismo mondiale e inizio stagione successiva rischiare la vita per problemi cardiaci.
Io come dico sempre,guardiamo il ciclismo per quello che vediamo,senza pensare troppo ad altro,perchè non parliamo di un mondo fatto di angeli e demoni,circa fanno tutti le stesse cose,chi piu' chi meno,chi oggi chi domani......ma sara' sempre cosi

 

[Ser pecora]

Con la cultura del sospetto però non andiamo lontani.......anche Ganna 3 anni fa' era stato scaricato da UAE perche' non andava,Pinot nel 2019 volava adesso pur impegnadosi come un disgraziato,va la metà,Colbrelli per 10 anni da prof le gare importanti le vedeva come spattatore in corsa,per poi in 6 mesi diventare un fenomeno del ciclismo mondiale e inizio stagione successiva rischiare la vita per problemi cardiaci.
Io come dico sempre,guardiamo il ciclismo per quello che vediamo,senza pensare troppo ad altro,perchè non parliamo di un mondo fatto di angeli e demoni,circa fanno tutti le stesse cose,chi piu' chi meno,chi oggi chi domani......ma sara' sempre cosi

Nel caso specifico però non si tratta di andare o non andare, ma del fatto che Van Aert è competitivo su ogni terreno, dove "competitivo" vuol dire vincente. Il buon Wout vince ovunque, da sprint di gruppo contro sprinter veri, a battagliare a crono col campione del mondo, a vincere e piazzarsi regolarmente in classiche a andare come un treno pure in salita (l'altro giorno su Hautacam il suo ritmo ha stroncato Kuss, che è uno degli scalatori più forti, dopo che era stato in fuga dalla mattina, mentre Kuss era rimasto in gruppo).

Ma soprattuto, personalmente quello che mi stupisce di più è che fa tutto questo ogni giorno per 3 settimane. Chi è che va in fuga e tira ogni giorno per 3 settimane? Cioé, i capitani vanno più o meno forte, ma stanno coperti il 90% del tempo. Van Aert va forte stando al vento il 90% del tempo.
Di solito uno che fa una fuga vincente il giorno dopo pascola in gruppo. Per me è questa capacità prodigiosa di recupero che è strana, perché è una cosa che apparentemente ha solo lui.

Poi, porsi una domanda non è accusare. Magari c'è un motivo plausibile. Allo stesso tempo non notarlo mi sembrerebbe ancora più bizzarro.

 

[jan80]

Nel caso specifico però non si tratta di andare o non andare, ma del fatto che Van Aert è competitivo su ogni terreno, dove "competitivo" vuol dire vincente. Il buon Wout vince ovunque, da sprint di gruppo contro sprinter veri, a battagliare a crono col campione del mondo, a vincere e piazzarsi regolarmente in classiche a andare come un treno pure in salita (l'altro giorno su Hautacam il suo ritmo ha stroncato Kuss, che è uno degli scalatori più forti, dopo che era stato in fuga dalla mattina, mentre Kuss era rimasto in gruppo).

Ma soprattuto, personalmente quello che mi stupisce di più è che fa tutto questo ogni giorno per 3 settimane. Chi è che va in fuga e tira ogni giorno per 3 settimane? Cioé, i capitani vanno più o meno forte, ma stanno coperti il 90% del tempo. Van Aert va forte stando al vento il 90% del tempo.
Di solito uno che fa una fuga vincente il giorno dopo pascola in gruppo. Per me è questa capacità prodigiosa di recupero che è strana, perché è una cosa che apparentemente ha solo lui.

Poi, porsi una domanda non è accusare. Magari c'è un motivo plausibile. Allo stesso tempo non notarlo mi sembrerebbe ancora più bizzarro.

Che Van Aert abbia stupito anche me non c'e' dubbio,resta il fatto che numeri molto elevati sono sempre stati nelle sue corde anche in passato.
Sul fatto che invece possa fare classifica seria in un GT,resto convinto della mia,puo' farla ma avrebbe poco senso,perche' in top 5 non riuscirebbe ad arrivare anche se si trasforma

 

[Ser pecora]

Che Van Aert abbia stupito anche me non c'e' dubbio,resta il fatto che numeri molto elevati sono sempre stati nelle sue corde anche in passato.
Sul fatto che invece possa fare classifica seria in un GT,resto convinto della mia,puo' farla ma avrebbe poco senso,perche' in top 5 non riuscirebbe ad arrivare anche se si trasforma

Non c'entra niente la classifica. Io parlo di recupero. Io corridori che vanno in fuga, tirano il gruppo, vincono tappe su ogni terreno per 20gg di fila non ho mai visti.

E, by the way, i fenomeni di una volta per andare come andavano per 3 settimane facevano 2 trasfusioni a Gt.

 

[Maiella]

Ci furono delle testimonianze che due controlli al giro di Svizzera e al Dauphiné 2001 ad Armstrong fossero risultati positivi, ma sia le analisi che delle contro-analisi rivelarono che non lo erano.
Che in qualche occasione ci possano essere state delle coperture e dei trattamenti di favore è pure possibile, ma che ci siano state sistematiche sostituzioni e manipolazioni delle provette di Armstrong (in tutti i laboratori dei paesi dove correva?!) non è mai risultato e mi sembrano delle leggende metropolitane.

Certo. Parliamo di una intervista (giusto sottolinearlo) non si sa quanto enfatizzata, ma, oltre a ciò, non é neanche immaginabile che non ci siano state coperture, manomissioni, complicità.