News Campagnolo presenta "Ultra", pacchetto di componenti super-premium

[Lupin III]

Secondo me puo starci questo kit, le edizioni limitate o queste cose ultra si vendono sempre.
Il Chorus dobrebbe essere previsto il prossimo anno (vedi intervista manager Campy qui sul forum).
Il monocorona non sono convitno che appiederà la doppia, al momento troppi salti; penso di dovrà attendere almeno i 14 o 15 pignoni. Chiaro che per qualcuno andrà gia bene adesso.
E comunque anche il mono dobrebbr essere previsto gia questo autunno

Prodotti bici scontati

 

[4x16]

ecco, comunque bisogna anche mettere in conto la billetta di partenza che sarà poi qualche kg di titanio che costa al kg un po più delle caldarroste

Non ne sarei così sicuro visto il costo di un cono di carta paglia con 10 caldarroste dentro di cui 2 marce.....

 

[Zugnajima#11]

dici? credevo più costosa e rognosa, anche perchè lavorazione di nicchia

ecco, comunque bisogna anche mettere in conto la billetta di partenza che sarà poi qualche kg di titanio che costa al kg un po più delle caldarroste

per tanti pure ora un braccio di misura e uno scanner laser è fantascienza...

Le cassette piü care, dopo quelle in titanio, sono proprio quelle fatte dal pieno in CNC con le caldarroste... :-)

 

[Mauro85]

Molto belle le corone in carbonio, ma il tutto mi lascia perplesso a partire dal nome Ultra, che dovrebbe conferire esclusività
ma che, su di me, affezionato Campagnolo di lungo corso, ha solo un effetto di marketing subliminale.

Perché i cuscinetti ceramici, i CULT, per la guarnitura e i pignoni in titanio (6), erano di serie nei Super Record 11 velocità,
e perfino il Record aveva 3 pignoni in titanio, senza celebrare "l'Ultra" miracolo. E c'era pure una puleggia del cambio in ceramica
(mai più tornata nei Super Record successivi).

Nelle 12 velocità EPS e meccaniche introdotte nel 2019, si persero i pignoni in titanio e rimasero i CULT per la guarnitura.
Anche il carbonio utlizzato per cambio, deragliatore e leve freno è diverso dalle 11v,
non più trama 3K ma unidirezionale (più economico e pesante)

Poi, nelle 12 velocità SR Wireless di un paio di anni fa, si sono persi anche i CULT e vai con la guarnitura con cuscinetti standard.


Lavorata dal pieno oppure no, una cassetta Super Record 11, 6 pignoni in titanio-5 in acciaio, si compra a meno di 300 euro.
Pur con i 2 pignoni (in acciaio) aggiunti per le 13 velocità, è' davvero difficile digerire quasi il doppio del prezzo, che sarebbe stato giustificabile se tutti i pignoni fossero stati in titanio (come la mitologica, leggerissima cassetta 10v Record dei primi anni 2000)

Quindi, vista la storia più o meno recente del Super Record nelle sue varianti,
ora paghiamo ciò che prima era di serie (corone in carbonio a parte).

 

[andry96]

Molto belle le corone in carbonio, ma il tutto mi lascia perplesso a partire dal nome Ultra, che dovrebbe conferire esclusività
ma che, su di me, affezionato Campagnolo di lungo corso, ha solo un effetto di marketing subliminale.

Perché i cuscinetti ceramici, i CULT, per la guarnitura e i pignoni in titanio (6), erano di serie nei Super Record 11 velocità,
e perfino il Record aveva 3 pignoni in titanio, senza celebrare "l'Ultra" miracolo. E c'era pure una puleggia del cambio in ceramica
(mai più tornata nei Super Record successivi).

Nelle 12 velocità EPS e meccaniche introdotte nel 2019, si persero i pignoni in titanio e rimasero i CULT per la guarnitura.
Anche il carbonio utlizzato per cambio, deragliatore e leve freno è diverso dalle 11v,
non più trama 3K ma unidirezionale (più economico e pesante)

Poi, nelle 12 velocità SR Wireless di un paio di anni fa, si sono persi anche i CULT e vai con la guarnitura con cuscinetti standard.


Lavorata dal pieno oppure no, una cassetta Super Record 11, 6 pignoni in titanio-5 in acciaio, si compra a meno di 300 euro.
Pur con i 2 pignoni (in acciaio) aggiunti per le 13 velocità, è' davvero difficile digerire quasi il doppio del prezzo, che sarebbe stato giustificabile se tutti i pignoni fossero stati in titanio (come la mitologica, leggerissima cassetta 10v Record dei primi anni 2000)

Quindi, vista la storia più o meno recente del Super Record nelle sue varianti,
ora paghiamo ciò che prima era di serie (corone in carbonio a parte).

Lavorato dal pieno oppure no fa una differenza di costo abissale non é affatto la stessa cosa

Poi che il carbonio 3k sia piu leggero proprio no, anzi é spesso il contrario

 

[Mauro85]

Lavorato dal pieno oppure no fa una differenza di costo abissale non é affatto la stessa cosa

Poi che il carbonio 3k sia piu leggero proprio no, anzi é spesso il contrario

confermo, l'unidirezionale è più pesante del carbonio 3K, vedi le Bora Ultra WTO 60 sempre del 2019, peso 1550 grammi. Bullet Ultra 50,
con pista frenante in alluminio e carbonio 3K, peso 1590 grammi. 50 grammi sono troppo pochi come differenza tra ruota una full carbon unidirezionale e una alu-carbon 3K.
Dal 2019 tutte le ruote Campagnolo, caliper o disc, hanno il carbonio unidirezionale
e tutte sono più pesanti delle equivalenti degli anni precedenti (confrontando solo quelle per caliper, ovviamente)

E se la lavorazione dal pieno fa una differenza di costo abissale... pedalavamo bene anche prima con le due triplette di pignoni in titanio, no?
Resta il fatto che il titanio nella cassetta era di serie, ora è un "Ultra".

 

[andry96]

confermo, l'unidirezionale è più pesante del carbonio 3K, vedi le Bora Ultra WTO 60 sempre del 2019, peso 1550 grammi. Bullet Ultra 50,
con pista frenante in alluminio e carbonio 3K, peso 1590 grammi. 50 grammi sono troppo pochi come differenza tra ruota una full carbon unidirezionale e una alu-carbon 3K.
Dal 2019 tutte le ruote Campagnolo, caliper o disc, hanno il carbonio unidirezionale
e tutte sono più pesanti delle equivalenti degli anni precedenti (confrontando solo quelle per caliper, ovviamente)

Confronto del cavolo...

A parte che il carbonio che vedi fuori dice niente di cosa c'è sotto a meno di laminati molto sottili

il foglio unidirezionale è decisamente favorevole come resistenza, il problema é che vanno studiati molto piu attentamente i posizionamenti e orientamenti oltre poi a doverli rispettare durante la lavorazione

E se la lavorazione dal pieno fa una differenza di costo abissale... pedalavamo bene anche prima con le due triplette di pignoni in titanio, no?
Resta il fatto che il titanio nella cassetta era di serie, ora è un "Ultra".

Ok

 

[Fill]

Molto belle le corone in carbonio, ma il tutto mi lascia perplesso a partire dal nome Ultra, che dovrebbe conferire esclusività
ma che, su di me, affezionato Campagnolo di lungo corso, ha solo un effetto di marketing subliminale.

Perché i cuscinetti ceramici, i CULT, per la guarnitura e i pignoni in titanio (6), erano di serie nei Super Record 11 velocità,
e perfino il Record aveva 3 pignoni in titanio, senza celebrare "l'Ultra" miracolo. E c'era pure una puleggia del cambio in ceramica
(mai più tornata nei Super Record successivi).

Nelle 12 velocità EPS e meccaniche introdotte nel 2019, si persero i pignoni in titanio e rimasero i CULT per la guarnitura.
Anche il carbonio utlizzato per cambio, deragliatore e leve freno è diverso dalle 11v,
non più trama 3K ma unidirezionale (più economico e pesante)

Poi, nelle 12 velocità SR Wireless di un paio di anni fa, si sono persi anche i CULT e vai con la guarnitura con cuscinetti standard.


Lavorata dal pieno oppure no, una cassetta Super Record 11, 6 pignoni in titanio-5 in acciaio, si compra a meno di 300 euro.
Pur con i 2 pignoni (in acciaio) aggiunti per le 13 velocità, è' davvero difficile digerire quasi il doppio del prezzo, che sarebbe stato giustificabile se tutti i pignoni fossero stati in titanio (come la mitologica, leggerissima cassetta 10v Record dei primi anni 2000)

Quindi, vista la storia più o meno recente del Super Record nelle sue varianti,
ora paghiamo ciò che prima era di serie (corone in carbonio a parte).

Dai per favore quella cassetta pignoni con quelle attuali non ha nulla a che fare...
Il 10 Velocità in questione l'ho avuto
paragonarlo con un top di gamma del 2025 equivale ad una castroneria
te lo scrivo perchè quel 10v l'ho avuto...

 

[Mauro85]

Dai per favore quella cassetta pignoni con quelle attuali non ha nulla a che fare...
Il 10 Velocità in questione l'ho avuto
paragonarlo con un top di gamma del 2025 equivale ad una castroneria
te lo scrivo perchè quel 10v l'ho avuto...

E io l'ho scritto perché ho avuto il 10 Record Titanium, e al momento ho l'11 SR EPS e il 12 EPS.
Nei pignoni, inoltre, non è che ci sia tutta questa tecnologia da applicare.

Paragonarli non è affatto una castroneria, anzi, quel Record Titanium era tutto acciaio, alluminio, carbonio e titanio, niente "polimeri rinforzati"
(arrivati con le 11 e 12 velocità) e costava poco più di 1000 euro.


Non tutto quello che arriva dopo è sempre automaticamente meglio. Critico per ragioni di cuore, nient'altro.

 

[4x16]

Non tutto quello che arriva dopo è sempre automaticamente meglio. Critico per ragioni di cuore, nient'altro.

Questo è verissimo.....la continua ed esasperata all'innovazione, al nuovo, alla novità ha portato a credere che il nuovo è sempre meglio del vecchio ma non è sempre così; basta guardare l'involuzione del Centaur, nel passaggio da 10 a 11v sono il nuovo un peggioramento del vecchio.....

 

[Fill]

E io l'ho scritto perché ho avuto il 10 Record Titanium, e al momento ho l'11 SR EPS e il 12 EPS.
Nei pignoni, inoltre, non è che ci sia tutta questa tecnologia da applicare.

Paragonarli non è affatto una castroneria, anzi, quel Record Titanium era tutto acciaio, alluminio, carbonio e titanio, niente "polimeri rinforzati"
(arrivati con le 11 e 12 velocità) e costava poco più di 1000 euro.


Non tutto quello che arriva dopo è sempre automaticamente meglio. Critico per ragioni di cuore, nient'altro.

Ma paragonare una tecnologia che prevede tot pezzi stampati a freddo e assemblati
a un unico pezzo lavorato dal pieno.

Permettimi è un paragone che non puo' esistere. Tecnicamente è una mostruosità.
Solo per le tolleranze in gioco.
Lasciamo perdere va..

 

[AlessioSR]

ritengo... che anche per la bici da strada la doppia è ormai verso la via dell'obsolescenza, manca ancora qualcosa, o meglio qualcuno che le dia il colpo di grazia... oppure quando i magazzeni saranno vuoti, voilà si parte

purtroppo devo darti ragione, anche se spero che quel momento arrivi più lontano possibile. Sono e sarò sempre un fan del deragliatore anteriore

 

[leandro_loi]

E io l'ho scritto perché ho avuto il 10 Record Titanium, e al momento ho l'11 SR EPS e il 12 EPS.
Nei pignoni, inoltre, non è che ci sia tutta questa tecnologia da applicare.

Pensa che stupidi che stanno lì a dare forme sempre diverse per aumentare silenziosità durata velocità di cambiata e resistenza agli agenti atmosferici

 

[camoscio stanco]

Mi terrò il mio vecchio cambio, salto qualche piatto di tagliatelle, spendo in altro modo i miei sudati euro ed in salita andrò più di prima...

 

[Lupin III]

Domanda tecnica riguardante i cuscinetti ceramici: da quello che leggo nel peso dichiarato della guarnitura SR 13 (590g) sono compresi i cuscinetti (nel caso dei ceramici , 49gr), giusto? Le altre guarniture, non avendo i cuscinetti integrati, non hanno compreso il peso dei cuscinetti, giusto?
Quindi il peso si compone di guarnitura senza pm (compresi di cuscinetti) + movimento centrale = 590 + 50 (bsa) = 640g
Guarnitura DA senza pm +movimento centrale (compreso di cuscinetti) = 685 + circa 70 = 755g
Guarnitura sram red (con pm) + movimento centrale (compreso di cuscinetti) = 580 + circa 70 = 650g
Quindi il movimento centrale per campagnolo (BSA) pesa circa 50 a cui aggiungere circa 50g di cuscinetti gia compresi nel peso della guarnitura.
Tutto giusto o mi sono perso qualcosa?

 

[mika]

Parziale OT
A parte queste news....ho appreso ieri che potrebbero arrivare a breve novità importanti per i monocorona Campy. E non parlo solo di gravel, anzi.

 

[Pingolo]

Ma paragonare una tecnologia che prevede tot pezzi stampati a freddo e assemblati
a un unico pezzo lavorato dal pieno.

Permettimi è un paragone che non puo' esistere. Tecnicamente è una mostruosità.
Solo per le tolleranze in gioco.
Lasciamo perdere va..

Mi piacerebbe capire la reale differenza, di cosa/quanto si parla in termini di prestazioni ecc.
Lo chiedo da assoluto ignorante in materia: in cosa l'assemblaggio peggiora le prestazioni?

 

[Pingolo]

Pensa che stupidi che stanno lì a dare forme sempre diverse per aumentare silenziosità durata velocità di cambiata e resistenza agli agenti atmosferici

Anche qui: sapete se ci sono dati e test indipendenti, da qualche parte, che mostrino i vantaggi effettivi delle diverse "innovazioni"? Perchè "aumenta la velocità di cambiata" vuol dire poco: di quanto, in che condizioni, con quali effetti pratici in diversi scenari di utilizzo?

 

[leandro_loi]

Anche qui: sapete se ci sono dati e test indipendenti, da qualche parte, che mostrino i vantaggi effettivi delle diverse "innovazioni"? Perchè "aumenta la velocità di cambiata" vuol dire poco: di quanto, in che condizioni, con quali effetti pratici in diversi scenari di utilizzo?

prendi in mano a banco una bici con un 10v o un nuovo 12, prova a cambiare le marce, ti renderai subito conto che non vanno uguale.
il vantaggio in termini pratici è risibile, come tutto. però tutti prendono le bici nuove, e le prendono perchè anche se per poco vanno meglio di quelle vecchie.
"la mia vecchia bici va bene, me la tengo" è un discorso accettabile e condivisibile tanto quanto "la bici nuova va meglio della vecchia, ha un cambio su cui sono state fatte delle migliorie che per me valgono i soldi che mi costa". senza dare dei retrogradi a chi si tiene la bici vecchia o dei babbei a chi invece compra la nuova.

 

[leandro_loi]

Mi piacerebbe capire la reale differenza, di cosa/quanto si parla in termini di prestazioni ecc.
Lo chiedo da assoluto ignorante in materia: in cosa l'assemblaggio peggiora le prestazioni?

anche un rolex segna l'ora come un casio da 20 euro. però uno costa 20 euro, l'altro decine di migliaia di euro. che problemi ci sono?