automobilisti Vs ciclisti (ancora - parte 2)

[EMAC]

Investono due ciclisti, tre ragazzi in posa per la foto col pollice in alto

VIGONOVO - Pollice in alto, soddisfatto, in posa come una bella foto scattata in vacanza, in totale relax. Peccato che avesse appena travolto due ciclisti con una potente Audi Coupè, andando...

www.ilgazzettino.it

Prodotti bici scontati

 

[sembola]

O semplicemente sanno che non gli fanno un calzo.

mah, un processo per "semplice" omicidio colposo/stradale non è proprio una passeggiata. non si va in carcere ma a parte la fedina penale macchiata parecchie migliaia di euro si volatilizzano, così come la patente... semplicemente non si ha la percezione del rischio che si corre e che si fa correre agli altri.

 

[sembola]

Investono due ciclisti, tre ragazzi in posa per la foto col pollice in alto

VIGONOVO - Pollice in alto, soddisfatto, in posa come una bella foto scattata in vacanza, in totale relax. Peccato che avesse appena travolto due ciclisti con una potente Audi Coupè, andando...

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spero che siano stati fatti alcol test e narcotest...

 

[Zugnajima#11]

Investono due ciclisti, tre ragazzi in posa per la foto col pollice in alto

VIGONOVO - Pollice in alto, soddisfatto, in posa come una bella foto scattata in vacanza, in totale relax. Peccato che avesse appena travolto due ciclisti con una potente Audi Coupè, andando...

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Questo alla fine è lo specchio del mondo in cui viviamo, arroganza, zero rispetto, apparire sempre e comunque.
È tutto veramente molto molto triste...

 

[bicilook]

Spero che appena li dimettono dall'ospedale,i due ciclisti vadano a cercare questi simpatici ragazzi, per insegnargli l'educazione...ma non stradale...
E siccome non penso abbiano un elevata capacità di apprendimento,bisognerà spiegargliela bene....con le buone o con le......

 

[bicilook]

mah, un processo per "semplice" omicidio colposo/stradale non è proprio una passeggiata. non si va in carcere ma a parte la fedina penale macchiata parecchie migliaia di euro si volatilizzano, così come la patente... semplicemente non si ha la percezione del rischio che si corre e che si fa correre agli altri.

Semplicemente se ne fottono...intanto se gli impedisci di guidare,guidano senza patente e senza assicurazione,e se gli rimane la fedina penale sporca, se ne rifottono perché intanto si butteranno su attività illegali,spaccio,furti...sono dei cretini ignoranti e presuntuosi....che vanno pure fieri di essere idioti ed ignoranti.

 

[sembola]

Semplicemente se ne fottono...intanto se gli impedisci di guidare,guidano senza patente e senza assicurazione,e se gli rimane la fedina penale sporca, se ne rifottono perché intanto si butteranno su attività illegali,spaccio,furti...sono dei cretini ignoranti e presuntuosi....che vanno pure fieri di essere idioti ed ignoranti.

Gli unici che possono oggettivamente fottersene delle conseguenze sono le persone che già oggi vivono ai margini della legge o ben oltre, e che per questo non hanno nulla da perdere. Che esistono, per carità, la cronaca lo dimostra, ma è un po' difficile sostenere che la quasi totalità degli automobilisti sia composta da criminali di mestiere od aspiranti tali. Una persona normale, che vive del proprio lavoro, che ha una famiglia, dei figli, non può fottersene delle conseguenze. Per tanti di questi è un bel problema anche "solo" sfasciare l'auto, figuriamoci dover spendere cifre importanti in avvocati e ammende.

Indubbiamente i nostri giorni vivono un incattivimento generale, in cui tutti hanno motivi di risentimento verso chiunque incroci la nostra strada anche in senso metaforico. Per cui non è irrealistico che ci sia chi se ne frega se qualcuno si fa male o peggio muore, basta che appartenga a quella che si percepisce come un "nemico". Poi però se esulti sui social perchè "fanno bene a schiacciarvi" è una cosa un po' diversa da trovarsi coi carabinieri che ti mettono in mezzo e ti portano in caserma o con le gite in procura e le richieste di danni per centinaia di migliaia di euro (a carico dell'assicurazione, certo, ma arrivano a casa a te). Ecco, ho il sospetto che in tanti non abbiano la percezione di quello che devi poi affrontare se davvero ti capita di ammazzare qualcuno, non solo sul piano economico e legale, ma anche morale.

 

[Bettina]

Gli unici che possono oggettivamente fottersene delle conseguenze sono le persone che già oggi vivono ai margini della legge o ben oltre, e che per questo non hanno nulla da perdere. Che esistono, per carità, la cronaca lo dimostra, ma è un po' difficile sostenere che la quasi totalità degli automobilisti sia composta da criminali di mestiere od aspiranti tali. Una persona normale, che vive del proprio lavoro, che ha una famiglia, dei figli, non può fottersene delle conseguenze. Per tanti di questi è un bel problema anche "solo" sfasciare l'auto, figuriamoci dover spendere cifre importanti in avvocati e ammende.

Indubbiamente i nostri giorni vivono un incattivimento generale, in cui tutti hanno motivi di risentimento verso chiunque incroci la nostra strada anche in senso metaforico. Per cui non è irrealistico che ci sia chi se ne frega se qualcuno si fa male o peggio muore, basta che appartenga a quella che si percepisce come un "nemico". Poi però se esulti sui social perchè "fanno bene a schiacciarvi" è una cosa un po' diversa da trovarsi coi carabinieri che ti mettono in mezzo e ti portano in caserma o con le gite in procura e le richieste di danni per centinaia di migliaia di euro (a carico dell'assicurazione, certo, ma arrivano a casa a te). Ecco, ho il sospetto che in tanti non abbiano la percezione di quello che devi poi affrontare se davvero ti capita di ammazzare qualcuno, non solo sul piano economico e legale, ma anche morale.

Ciao,
il piano morale ai giorni nostri sta ai minimi storici, non lo prenderei in considerazione per il 50% delle persone: il 25% si scorda tutto dopo un anno e solo al 25% rimarrà dentro la brutta esperienza ed il rimorso.
Per quanto riguarda le pene economiche e legali se ammazzi qualcuno, basta che non gli sei corso dietro in auto con l'evidente intento di tirarlo sotto e non ti succede nulla: paga tutto la tua assicurazione e quasi non ti devi nemmeno presentare in tribunale. Al massimo ti sospenderanno la patente per qualche mese, un po' di multa e qualche punto in meno sulla patente.

 

[sembola]

il piano morale ai giorni nostri sta ai minimi storici...

Su questo purtroppo ci sono pochi dubbi. Anche solo dover parlare dei rischi economici conseguenti all' omicidio di una persona, e non appunto al fatto di aver ucciso lo dimostra...

Per quanto riguarda le pene economiche e legali se ammazzi qualcuno, basta che non gli sei corso dietro in auto con l'evidente intento di tirarlo sotto e non ti succede nulla: paga tutto la tua assicurazione e quasi non ti devi nemmeno presentare in tribunale. Al massimo ti sospenderanno la patente per qualche mese, un po' di multa e qualche punto in meno sulla patente.

Dubito che le assicurazioni coprano i rischi legati al penale, di certo non quelle RCA, che coprono appunto le responsabilità civili: il conto dell' avvocato per la difesa nel procedimento penale ed eventuali ammende sono a carico tuo. Senza contare che l'RCA copre fino al massimale, se ce lo hai basso (magari per risparmiare, "tanto cosa vuoi che mi capiti") e fai un danno bello grosso son cartacce.
Ovviamente dando per scontato che sia stata una "distrazione banale", perchè se eri passato col rosso o sorpassato in curva la cosa diventa un bel po' meno indolore. E non voglio neppure citare l'esito dei prelievi che -se non scappi peggiorando le cose- fanno parte della prassi.

 

[ernia]

Io ad esempio questi in tribunale li porterei fisso:

Venezia: investono due ciclisti, durante i soccorsi 3 ragazzi si mettono in posa facendo l’ok

L'episodio a Vigonovo dove un’Audi con a bordo tre ragazzi ha investito due ciclisti ferendoli

www.fanpage.it

 

[bonny92]

Per me è molto semplice, non si pongono il problema finchè non succede, non prendono in considerazione che potrebbero rovinarsi anche la loro di vita, o comunque prendono la faccenda sottogamba, quando poi ad alcuni succede di trovarsi in queste situazioni vanno nel panico e non è raro che fuggano...

 

[fabiopon]

Per me è molto semplice, non si pongono il problema finchè non succede, non prendono in considerazione che potrebbero rovinarsi anche la loro di vita, o comunque prendono la faccenda sottogamba, quando poi ad alcuni succede di trovarsi in queste situazioni vanno nel panico e non è raro che fuggano...

Ma fin qui siamo ancora "abbastanza" nel normale, nei giovani esiste solo "l'adesso" non si è ancora formata una esperienza personale o almeno prossima che possa "toccarli".
Il brutto sono gli adulti ben consci delle conseguenze, ad esempio, di passare radenti a un ciclista o non dargli la precedenza che gli spetta. Di chi fa il forte con i deboli, generalizzando. Insomma, poveri frustrati pericolosi soltanto perché controllano temporaneamente un mezzo meccanico capace di ammazzarne anche otto come a Lamezia!

 

[EMAC]

Multa da 8mila euro. Al cellulare mentre guida, senza patente né assicurazione: e andava a prendere il figlio

SPINEA (VENEZIA) - Sorpreso dai vigili a guidare parlando al telefono, senza patente e sprovvisto di assicurazione, un automobilista di Spinea è stato sanzionato con quasi 8 mila euro. La...

www.ilgazzettino.it

 

[Bettina]

Su questo purtroppo ci sono pochi dubbi. Anche solo dover parlare dei rischi economici conseguenti all' omicidio di una persona, e non appunto al fatto di aver ucciso lo dimostra...


Dubito che le assicurazioni coprano i rischi legati al penale, di certo non quelle RCA, che coprono appunto le responsabilità civili: il conto dell' avvocato per la difesa nel procedimento penale ed eventuali ammende sono a carico tuo. Senza contare che l'RCA copre fino al massimale, se ce lo hai basso (magari per risparmiare, "tanto cosa vuoi che mi capiti") e fai un danno bello grosso son cartacce.
Ovviamente dando per scontato che sia stata una "distrazione banale", perchè se eri passato col rosso o sorpassato in curva la cosa diventa un bel po' meno indolore. E non voglio neppure citare l'esito dei prelievi che -se non scappi peggiorando le cose- fanno parte della prassi.

Ma infatti ho scritto "basta che non gli sei corso dietro in auto con l'evidente intento di tirarlo sotto" che tutto, troppo spesso, viene ridimensionato ad un incidente colposo - una semplice disgrazia e quindi niente di penale: mi viene in mente quello che col furgone, tempo fa, ha rincorso e stirato 2 ragazzi in moto saltando addirittura sulla rotonda per centrarli => quello si che è andato nel penale.
Se poi hai la fedina penale ancora pulita ed in quel momento non sei strafatto (alcool - droga), tutto rimane nel civile e catalogato come incidente normale, anche se poi il povero investito magari si ritrova con ossa rotte e tanto altro.

 

[golias]

Multa da 8mila euro. Al cellulare mentre guida, senza patente né assicurazione: e andava a prendere il figlio

SPINEA (VENEZIA) - Sorpreso dai vigili a guidare parlando al telefono, senza patente e sprovvisto di assicurazione, un automobilista di Spinea è stato sanzionato con quasi 8 mila euro. La...

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Uno dei commenti a corredo:
la multa non la paga. i punti non glieli tolgono. l'auto è della moglie e devono restituirgliela e pure in fretta.

Vedrai che l'epilogo non sarà molto distante da quanto scritto.. se non ha un lavoro la patente non ce l'ha l'auto è della moglie che dirà che gliela presa di nascosto.. et voilà tutti felici e scontenti

 

[fabiopon]

Ma infatti ho scritto "basta che non gli sei corso dietro in auto con l'evidente intento di tirarlo sotto" che tutto, troppo spesso, viene ridimensionato ad un incidente colposo - una semplice disgrazia e quindi niente di penale: mi viene in mente quello che col furgone, tempo fa, ha rincorso e stirato 2 ragazzi in moto saltando addirittura sulla rotonda per centrarli => quello si che è andato nel penale.
Se poi hai la fedina penale ancora pulita ed in quel momento non sei strafatto (alcool - droga), tutto rimane nel civile e catalogato come incidente normale, anche se poi il povero investito magari si ritrova con ossa rotte e tanto altro.

Se è dimostrato l'intento di "metterlo sotto" è tentato omicidio, preterintenzionale se portato a termine. Magari con attenuanti varie finisci comunque in galera.

 

[samuelgol]

Ma infatti ho scritto "basta che non gli sei corso dietro in auto con l'evidente intento di tirarlo sotto" che tutto, troppo spesso, viene ridimensionato ad un incidente colposo - una semplice disgrazia e quindi niente di penale: mi viene in mente quello che col furgone, tempo fa, ha rincorso e stirato 2 ragazzi in moto saltando addirittura sulla rotonda per centrarli => quello si che è andato nel penale.
Se poi hai la fedina penale ancora pulita ed in quel momento non sei strafatto (alcool - droga), tutto rimane nel civile e catalogato come incidente normale, anche se poi il povero investito magari si ritrova con ossa rotte e tanto altro.

Guarda che nel cagionare lesioni stradali a qualcuno c'è ben poco di civile, anche se non lo hai fatto appositamente.

Art. 590 bis codice penale - Lesioni personali stradali gravi o gravissime

Chiunque cagioni per colpa ad altri una lesione personale con violazione delle norme sulla disciplina della circolazione stradale o della...

www.brocardi.it

 

[sembola]

Ma infatti ho scritto "basta che non gli sei corso dietro in auto con l'evidente intento di tirarlo sotto" che tutto, troppo spesso, viene ridimensionato ad un incidente colposo - una semplice disgrazia e quindi niente di penale: mi viene in mente quello che col furgone, tempo fa, ha rincorso e stirato 2 ragazzi in moto saltando addirittura sulla rotonda per centrarli => quello si che è andato nel penale.
Se poi hai la fedina penale ancora pulita ed in quel momento non sei strafatto (alcool - droga), tutto rimane nel civile e catalogato come incidente normale, anche se poi il povero investito magari si ritrova con ossa rotte e tanto altro.

Un omicidio è sempre un reato anche quando colposo, e quindi riguarda la sfera del penale. Un incidente stradale "resta nel civile" solo quando i danni sono limitati alle cose o le lesioni sono leggere senza la querela di parte.
Vedi alla voce, appunto, non conoscere i rischi che si corrono...

 

[Bettina]

Un omicidio è sempre un reato anche quando colposo, e quindi riguarda la sfera del penale. Un incidente stradale "resta nel civile" solo quando i danni sono limitati alle cose o le lesioni sono leggere senza la querela di parte.
Vedi alla voce, appunto, non conoscere i rischi che si corrono...

Oppure, per molti, sapere in che paese siamo e che la legge verrà applicata molto blandamente, in tempi biblici e con un quasi nulla di fatto alla fine.

 

[sembola]

Oppure, per molti, sapere in che paese siamo e che la legge verrà applicata molto blandamente, in tempi biblici e con un quasi nulla di fatto alla fine.

Sul "blandamente" ne possiamo parlare. L'omicidio stradale è stato introdotto proprio per poter punire in modo differente comportamenti di diversa gravità, e l'omicidio stradale "semplice" rimane sostanzialmente un omicidio colposo, che rimane oggettivamente una fattispecie di gravità diversa rispetto al preterintenzionale o al volontario. Ma dubito che gli omicidi colposi vengano giudicati con "tempi biblici" e finiscano in un "nulla di fatto", anche per quanto ho già avuto modo di spiegare.

Ma il punto non è questo. Se perfino tra noi ciclisti, che rischiamo la vita tutti giorni c'è chi crede che un omicidio stradale "resta nel civile e non va nel penale", è più che plausibile che chi guida un'automobile non si renda conto del rischio che corre con certi comportamenti. Tanto più che gira circondato da acciaio ed airbag ed elettronica, per cui neppure si rende conto dei rischi fisici (perchè si muore ancora nonostante questi ammennicoli, eh...) figuriamoci per quelli legali.

Se poi mi dite che quasi tutti gli automobilisti son straricchi di famiglia e possono permettersi avvocati ed autisti e decine di migliaia di euro in auto, e quindi di stiacciare i ciclisti con leggerezza ne prendo atto.