Freni a disco: pregi e difetti (Parte 4)

[bonny92]

Ma non perdete nemmeno tempo a rispondere con certi che non hanno la più pallida idea di quello che vanno dicendo...lasciate li in evidenza il loro bel messaggio pieno di fesserie incredibili che tanto chi lo legge lo capisce benissimo..

Prodotti bici scontati

 

[longjnes]

..... Credo che mtb vbrake da 9 kg non siano mai esistite......

[OT] 8,2 di mia moglie 1996 o 1997, telaio DM 1,2kg, sere e sere in officina a levare grammi da ogni dove.
persino i pignoni le avevo forato con una punta di 4 sotto ogni dente. reggisella selcof tornito all'interno... XT custom, pedali fresati
Ci vinse il circuito FCI di gf toscane. E' ancora viva. che ricordi![Fine OT]

 

[samuelgol]

[OT] 8,2 di mia moglie 1996 o 1997, telaio DM 1,2kg, sere e sere in officina a levare grammi da ogni dove.
persino i pignoni le avevo forato con una punta di 4 sotto ogni dente. reggisella selcof tornito all'interno... XT custom, pedali fresati
Ci vinse il circuito FCI di gf toscane. E' ancora viva. che ricordi![Fine OT]

C'è sempre qualcuno a cui piace distinguersi dicendo... io ho fatto così....giusto x contraddire visto che cose del genere non sono normali e non erano in commercio. Quel qualcuno stavolta sei stato tu.
Sicuramente quella bici sarà stata affidabile e duratura come tutte le cose esoteriche tirate oltre il limite. Oltre che decisiva x la Vittoria contro le centinaia di donne che correvano in mtb negli anni 90.
Del resto Shimano e C sono dei cretini a far pesare le cose di più e a non fare i pacchi pignoni forati come il tuo.

 

[Ser pecora]

. Credo che mtb vbrake da 9 kg non siano mai esistite.

Negli anni '90 ce n'erano eccome. E quelle veramente leggere con componenti esoterici pesavano sotto gli 8...
Extralite RC1: 7,8kg

 

[sheik yerbouti]

muore da una parte e si rianima dall'altra,
apriro' un bel 3d di servizio solo sui problemi dei dischi, vietato postare" a me mi "

 

[longjnes]

C'è sempre qualcuno a cui piace distinguersi dicendo... io ho fatto così....giusto x contraddire visto che cose del genere non sono normali e non erano in commercio. Quel qualcuno stavolta sei stato tu.
Sicuramente quella bici sarà stata affidabile e duratura come tutte le cose esoteriche tirate oltre il limite. Oltre che decisiva x la Vittoria contro le centinaia di donne che correvano in mtb negli anni 90.
Del resto Shimano e C sono dei cretini a far pesare le cose di più e a non fare i pacchi pignoni forati come il tuo.

Col senno di poi direi Affidbile e Duratura. A volte serve anche la fortuna nella vita.
l'abitudine di forare pignoni comunque non l'ho persa, solo limitata. Il tempo va passato in qualche modo.

 

[samuelgol]

Negli anni '90 ce n'erano eccome. E quelle veramente leggere con componenti esoterici pesavano sotto gli 8...
Extralite RC1: 7,8kg

Credevo di aver già escluso esoterismi senza senso (per me)

........ Quando c'erano i vbrake il resto dei materiali era così pesante che salvo esoterismi .......

 

[Ser pecora]

Credevo di aver già escluso esoterismi senza senso (per me)

Si, ma come detto, quelle non esoteriche pesavano attorno ai 9kg.

 

[velocity]

@longjnes @stambecco

L'unica cosa che posso dirvi è questa, senza offesa ed anche con affetto

 

[stambecco]

@longjnes @stambecco

L'unica cosa che posso dirvi è questa, senza offesa ed anche con affetto

Ti capisco, rispondere nel merito alla domanda che ti ho posto non ti è possibile

Per chi invece, calcolatrice alla mano, si mette a calcolare il doppio di 6,8 kg cerchi di capire il concetto che ho espresso, se ci riesce, che non è quello di fare le tabelline.

Mtb front attorno ai 9.3 kg c'erano già quando ancora i telai non erano in carbonio. Ricordo le full dynamix, le specy stumpjumper, e poche altre.
Qualcuno si risparmi brutte figure e eviti di raccontare favole.

 

[velocity]

Hai gia fatto una figuraccia, non insistere che diventi ridicolo, nel 2020 chiedere a qualcuno se la sua MTB ha i dischi o i V brake equivale a non capire nulla e se va bene parlare per sentito dire....La domande che poni non meritano risposte che tra l'altro non capiresti.
Rimaniamo ognuno con le proprie convizioni, alcune supportate dalla realta altre da complicati tarli mentali impossibili fa eradicare
Buona giornata

 

[pietrogrip]

Datevi una regolata, già sapete cosa prevede il regolamento.

 

[velocity]

Ok mi scuso, però non mi sembra nemmeno corretto che si scrivano ancora certe cose all'alba del 2020 , va bene che c'è la liberta di espressione ma c'è un limite a tutto altrimenti uno può venire qui ed inventarsi ciò che gli pare ed altri che leggono crederci pure

 

[Docste]

P.S.: Io sono alla decima stagione con i Di2 ed alla terza con i dischi idraulici, non ho avuto folgorazioni elettriche dovute al mio gruppo né sono stato affettato dai dischi della mia biciletta o da quelli di altri.

Non ancora...

Credo che mtb vbrake da 9 kg non siano mai esistite.

Credi male

 

[samuelgol]

..............
Mtb front attorno ai 9.3 kg c'erano già quando ancora i telai non erano in carbonio. Ricordo le full dynamix, le specy stumpjumper, e poche altre.
Qualcuno si risparmi brutte figure e eviti di raccontare favole.

Io ho detto credo, ricordavo male, ce ne erano, va bene, non è nè un delitto nè una brutta figura non ricordare 20 anni fa il peso di una bici.
Le brutte figure le fai tu arrivando a fare una domanda che non ha senso a fine 2019 a prescindere dal fatto che 20 anni fa ci fossero o meno bici da 9,3 Kg e soprattutto attribuendo alle mtb di oggi un peso che non esiste, evidenziando una scarsa conoscenza di quelle che sono le mtb oggi.

 

[longjnes]

comunque riportare l'evoluzione mtb non è un argomento sostenibile.
la bdc ha un FrontCenter che sta sui 60cm, mentre una MTB è sui 70cm
e ancora: le mani su una bdc stanno normalmente quasi 20cm oltre il nodo di sterzo, oltre il mozzo anteriore
nella mtb le mani sono solo 10 cm oltre il nodo di sterzo. e lo stesso sterzo è più inclinato.
quindi ricapitolando la bdc ha una base di appoggio di 10 cm inferiore alla mtb , ma si è attaccati 10 cm oltre. il tutto a fronte di un altezza baricentro più bassa ma misurabile in pochi cm (forse 3-4). dal punto di vista delle decelazioni permesse il confronto è un disastro.
aggiungo un altra considerazione, in qualsiasi applicazione, all'aumentare delle velocità permesse, i dischi vengono aumentati di diametro. E' cosi nelle auto, nelle moto
nella mtb i dischi oramai sono di 180 ma le bdc sono nettamente più veloci, quindi i dischi dovrebbero essere magggiorati.
però le bdc non sono mtb, hanno geometrie come detto sopra che non permettono decelerazioni violente, la bici si ribalterebbe subito.
le prime bdc addirittura avevano dischi da 140 (quando già nel mtb si era a 180) poi portati a 160 per motivi di surriscaldamento sulle frenate lunghe, ma il140 già aveva la potenza necessaria a mettere in crisi la geometria.
Questo per dimostrare che la potenza frenante sopportata dalla geometria dalla bdc è nettemente inferiore a quella della mtb.
il plus dato dal disco in ambito strada è tutto confinato sull'erogazione e sulla facilità. Non portiamo la maggior decelerazione permessa, perche non è vero e comunque sia è confinata allo specifico caso di quella geometria con quell'impianto, sia da una parte (i dischi) che dall'altra (i caliper). una endurance con i caliper frena nettamente meglio di una bdc race con i dischi perche la geometria glielo permette, come una gravel con i dischi frena ancora meglio di una endurance con i dischi.
tuttavia gli impianti mtb e strada sono sostanzialmente UGUALI in termini di soluzioni. d'altra parte si basano sulla semplicità di un pompante che chiude e mette in pressione un circuito idraulico chiuso.

 

[N.O.T.B.]

una endurance con i caliper frena nettamente meglio di una bdc race con i dischi perche la geometria glielo permette

Cazzata più grossa non poteva essere scritta, complimenti.
Prova una Disc Race, e poi ti accorgerai che i tuoi calcoli stanno a zero.
Il solo freno posteriore riesce a rallentare la bicicletta come l'altro sistema non riesce a fare con entrambi. Chiaramente su cerchi in alluminio, poi del carbonio nemmeno ne voglio parlare.
Basta uscire in gruppo per vedere come in discesa puoi ritardare la frenata di molto, a rischio tamponamento da parte di chi ha i freni tradizionali.

Il disco frena, il cerchio rallenta...Questa è la differenza.

Ad oggi l'unico problema del disco, è il peso della BDC, qui vi do ragione. Per avere una bicicletta di peso accettabile per la salita, tocca mettere mano pesantemente al portafoglio.

 

[longjnes]

......
Il solo freno posteriore riesce a rallentare la bicicletta come l'altro sistema non riesce a fare con entrambi..........

okkkeeeyyy è magico!

 

[giro72]

Ciao a tutti, mi inserisco nella discussione raccontando la mia esperienza.
Faccio poco piu di 12.000 km annui con qualche GF amante delle discese "tirate" .
Avevo una emonda con gruppo freni tradizionali ultegra, mi sono sempre trovato benissimo senza alcun problema con i freni tradizionali per quello che è il mio utilizzo, anzi ero uno di quelli che diceva che i disc erano poco più di una moda o comunque non avrebbero portato chissà quali miglioramenti.
Utilizzavo ruote mavic in carbonio per copertoncino, che purtroppo sono stato costretto a cambiare (fortunatamente in garanzia) già due volte in quanto la pista frenante mi si rovinava ogni volta dopo circa un anno e mezzo di utilizzo, colpa a mio avviso della scarsa qualità e costruzione delle ruote e non certo dei freni,....alla fine di questa estate la pista frenante si è di nuovo rovinata e non mi avrebbero pi cambiato in garanzia (per la 3° volta )le ruote, quini mi sono trovato davanti ad un bivio , siccome con 1.500 euro di differenza mi anno proposto di cambiare bici, stesso modello,stesso telaio emonda e gruppo ultergra, ma a disc, oppure comperare solo dell ruote nuova spendendo poco meno. Pensando anche al fatto che volente o nolente la mia vecchia bici con impianto frenante "trad" sarebbe stata valutata molto meno. l'ho cambiata.
Conclusione:
I vecchi freni funzionavano benissimo e frenavano benissimo per l'utilizzo che ne dovevo fare.
Quelli disc funzionano e frenano meglio.

Non entro nel merito di manutenzione od altro in quanto li ho sol da un mese.

 

[Mini4wdking]

Dico solo una cosa. Se questo messaggio qui sotto

.... una morsa applicata al cerchio (che è pure un disco,) che ha un diametro oltre 4 volte quello di un disco garantisce una potenza superiore e senza leve che arriva subito al copertone, anche se difficilmente gestibile per violenza e immediatezza. i caliper da dbc non sono cosi efficienti come effetto leva, ma hai presente la morsa di un v-brake?...

è stato ritenuto una cacchiata, ed ha scatenato reazioni immediate e sdegnate, dove sono tutti gli sdegnati di fronte a quest'altro messaggio?

...Il solo freno posteriore riesce a rallentare la bicicletta come l'altro sistema non riesce a fare con entrambi. Chiaramente su cerchi in alluminio, poi del carbonio nemmeno ne voglio parlare...