Metti che il signor xxx

[sepica]

Metti che il sig XXX nonostante un assiduo allenamento accusi sempre le stesse limitazioni di prestazione e non riesca mai a fare un buon risultato in gara.
Ora, metti che il Sig xxx , effettui regolarmente analisi sul suo stato di salutedove non emerge nulla di irregolare, e che incredibilmente un giorno provi un integratore del tutto lecito (ma poteva anche essere illecito) e scopra che proprio quell'integrazione vada a colmare quel deficit di prestazione che aveva e che ora allenarsi sia un piacere e un continuo miglioramento, e che le gare ora non le soffra ma anzi sia propositivo e attivo.
Voi moralmente come definireste il sig XXX un dopato? uno che fa usa di integratori schifezze,?che gli stessi NON servono a niente ma solo a mangiar soldi?
Moralmente come dovrebbe sentirsi il Sig xxx uno che fa uso della chimica per raggiungere risultati ?
Il sig xxx dovrebbe meglio controllare la sua alimentazione ?

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[folinhouse]

Il signor X sarebbe meglio comprendesse il senso delle cose.

 

[srinivasa]

Sottoloninerei il beneficio positivo sul tono dell'umore del signor xxx che, deficit prestazionali colmati o meno, rimarrà cmq un brocco un po' meno brocco, ma si godrà con più piacere la vita.
Spesso per me l'allenamento è un modo per scaricare tensioni e nevrosi, il risultato migliore che ottengo da una buona pedalata è una migliore predisposizione alla vita, maggiore ottimismo, incremento del tono umorale... insomma le endorfine fungono da eccellente antidepressivo (endogeno) e tanto mi basta

Per quanto riguarda il discorso morale credo che la risposta il signor xxx dovrebbe cercarla in se

 

[sepica]

Sottoloninerei il beneficio positivo sul tono dell'umore del signor xxx che, deficit prestazionali colmati o meno, rimarrà cmq un brocco un po' meno brocco, ma si godrà con più piacere la vita.
Spesso per me l'allenamento è un modo per scaricare tensioni e nevrosi, il risultato migliore che ottengo da una buona pedalata è una migliore predisposizione alla vita, maggiore ottimismo, incremento del tono umorale... insomma le endorfine fungono da eccellente antidepressivo (endogeno) e tanto mi basta

Per quanto riguarda il discorso morale credo che la risposta il signor xxx dovrebbe cercarla in se

Condivido in pieno pedalare e' anche uno sfogo uno stile di vita etc etc, pero poi si va in cerca sempre di qualcosa in piu ....appunto di un risultato di una prestazione oltre quella personale già molto appagante.

Discorso morale...beh il sig xxx voleva una vostra opinione

 

[srinivasa]

Condivido in pieno pedalare e' anche uno sfogo uno stile di vita etc etc, pero poi si va in cerca sempre di qualcosa in piu ....appunto di un risultato di una prestazione oltre quella personale già molto appagante.

Discorso morale...beh il sig xxx voleva una vostra opinione

Il signor xxx, imho of course, non "voleva" una nostra opinione, quanto piuttosto leggere uno o più posts che ricalcassero il suo pensiero già pienamente definito

Per quanto riguarda le prestazioni diciamo che mi sono accorto che non sono un ciclista professionista e tra l'avere 1200 o 1300 di vam non mi cambia moltissimo perché quelli che vorrei riprendere sono almeno a 1600 :-) Per andare forti, ammesso di avere il fisico giusto per farlo, bisognerebbe avere iniziato a pedalare da bambini/adolescenti, curare l'alimentazione, essere seguiti da uno o più medici, fare allenamenti in modo sensato ed organizzato, etc. etc.

Fatti salvi almeno la maggior parte dei punti su esposti si può pensare di aumentare la definizione ed andare a zoomare su aspetti più fini, altrimenti non mi pare che il gioco valga la candela.

Ovviamente il signor xxx non dovrebbe prendersela per quanto dico, quando glielo riferirai, le medesime cose me le ha dette il medico sportivo all'ultima visita quando, dopo un'ottima prova di spirometria ed ecg sotto sforzo (con recupero da lui definito "eccellente") gli ho proposto di fare un test Conconi dal quale partire per buttar giù degli allenamenti mirati :-)

Magari è una mia impressione, ma ho la sensazione che si cada troppo sovente nel rischio di prenderci tremendamente sul serio, considerandoci dei campioni cosa che, onestamente, non siamo ne potremo mai (più) diventare...

 

[sepica]

Il signor xxx, imho of course, non "voleva" una nostra opinione, quanto piuttosto leggere uno o più posts che ricalcassero il suo pensiero già pienamente definito

Per quanto riguarda le prestazioni diciamo che mi sono accorto che non sono un ciclista professionista e tra l'avere 1200 o 1300 di vam non mi cambia moltissimo perché quelli che vorrei riprendere sono almeno a 1600 :-) Per andare forti, ammesso di avere il fisico giusto per farlo, bisognerebbe avere iniziato a pedalare da bambini/adolescenti, curare l'alimentazione, essere seguiti da uno o più medici, fare allenamenti in modo sensato ed organizzato, etc. etc.

Fatti salvi almeno la maggior parte dei punti su esposti si può pensare di aumentare la definizione ed andare a zoomare su aspetti più fini, altrimenti non mi pare che il gioco valga la candela.

Ovviamente il signor xxx non dovrebbe prendersela per quanto dico, quando glielo riferirai, le medesime cose me le ha dette il medico sportivo all'ultima visita quando, dopo un'ottima prova di spirometria ed ecg sotto sforzo (con recupero da lui definito "eccellente") gli ho proposto di fare un test Conconi dal quale partire per buttar giù degli allenamenti mirati :-)

Magari è una mia impressione, ma ho la sensazione che si cada troppo sovente nel rischio di prenderci tremendamente sul serio, considerandoci dei campioni cosa che, onestamente, non siamo ne potremo mai (più) diventare...

Guarda conosendo la tua onestà e sincerità puoi di requello che ti pare .
Il discorso e' proprio quello prendersi troppo sul serio...e che ce' di male !!
il sig XXX che dedica quasi tutti momenti liberi per allenarsi, che sacrifica la sua vita privata per la bici perche non dovrebbe sperare in dei risultati.
Anche al sig xxx il medico ha detto che ha un buon motore e che tutti i prametri dicono che puo far bene, o meglio puo divertirsi e fare delle buone prestazioni, anche i compagni e le sfide da osteria danno buoni risultati, e da fastidio parecchio poi non avere riscontri nelle gare ufficiali.
Ma il punto non era questo il punto eè giusto rivolgersi all integrazione dove questa da dei miglioramenti evidenti di sensazione, di risultato, di appagamento ???

 

[sepica]

Il signor X sarebbe meglio comprendesse il senso delle cose.

bravo...."valle a capi...ste cose"..

 

[lupin IV]

Il signor xxx, imho of course, non "voleva" una nostra opinione, quanto piuttosto leggere uno o più posts che ricalcassero il suo pensiero già pienamente definito

Per quanto riguarda le prestazioni diciamo che mi sono accorto che non sono un ciclista professionista e tra l'avere 1200 o 1300 di vam non mi cambia moltissimo perché quelli che vorrei riprendere sono almeno a 1600 :-) Per andare forti, ammesso di avere il fisico giusto per farlo, bisognerebbe avere iniziato a pedalare da bambini/adolescenti, curare l'alimentazione, essere seguiti da uno o più medici, fare allenamenti in modo sensato ed organizzato, etc. etc.

Fatti salvi almeno la maggior parte dei punti su esposti si può pensare di aumentare la definizione ed andare a zoomare su aspetti più fini, altrimenti non mi pare che il gioco valga la candela.

Ovviamente il signor xxx non dovrebbe prendersela per quanto dico, quando glielo riferirai, le medesime cose me le ha dette il medico sportivo all'ultima visita quando, dopo un'ottima prova di spirometria ed ecg sotto sforzo (con recupero da lui definito "eccellente") gli ho proposto di fare un test Conconi dal quale partire per buttar giù degli allenamenti mirati :-)

Magari è una mia impressione, ma ho la sensazione che si cada troppo sovente nel rischio di prenderci tremendamente sul serio, considerandoci dei campioni cosa che, onestamente, non siamo ne potremo mai (più) diventare...

pienamente d'accordo con te, a volte (troppo spesso) ci si dimentica che siamo persone "normali" che vanno a lavorare e per passione fanno sport, quando sento queste cose o di gente che consiglia di perdere 10-15 kg a chi pesa 90 kg ed è alto 1 e 90 mi chiedo ma chi ci crediamo di essere o di fare?

 

[sergio3vi]

se il sig xxx non va avanti non è sicuramente per l'integratore non preso.
- meglio che va da uno psicologo dello sport
- curi la sua dieta
- impari ad allenarsi con metodo e sacrificio

 

[sepica]

pienamente d'accordo con te, a volte (troppo spesso) ci si dimentica che siamo persone "normali" che vanno a lavorare e per passione fanno sport, quando sento queste cose o di gente che consiglia di perdere 10-15 kg a chi pesa 90 kg ed è alto 1 e 90 mi chiedo ma chi ci crediamo di essere o di fare?

delle persone normalissime mosse da una grandissima passione, ttto qua, se vogliamo demonizzare anche chi della usa passione SPORTIVA ne fa u senso di vita dimmi te chi dobbiamo salvare o prendere ad esempio.

 

[sepica]

se il sig xxx non va avanti non è sicuramente per l'integratore non preso.
- meglio che va da uno psicologo dello sport
- curi la sua dieta
- impari ad allenarsi con metodo e sacrificio

gia, mah, boh, chissà !!!

 

[lupin IV]

delle persone normalissime mosse da una grandissima passione, ttto qua, se vogliamo demonizzare anche chi della usa passione SPORTIVA ne fa u senso di vita dimmi te chi dobbiamo salvare o prendere ad esempio.

innanzitutto, tanto per capirci, non è la stessa cosa prendere un integratore (cosa che facciamo quasi tutti) e prendere una sostanza non lecita (non so neanche cosa tu voglia intendere e dove il sig. xxx se la procuri), io nel mio gruppo se prendo gli integratori arrivo ultimo, se non li prendo arrivo ultimo, nell'ultimo anno ho perso 10 kg e arrivo ultimo....sai cosa ti dico: è bello arrivare ultimi ma guadagnare qualche secondo al penultimo e il primo io non lo vedo manco se mi attacco alla sua bici con un gancio

 

[sepica]

innanzitutto, tanto per capirci, non è la stessa cosa prendere un integratore (cosa che facciamo quasi tutti) e prendere una sostanza non lecita (non so neanche cosa tu voglia intendere e dove il sig. xxx se la procuri), io nel mio gruppo se prendo gli integratori arrivo ultimo, se non li prendo arrivo ultimo, nell'ultimo anno ho perso 10 kg e arrivo ultimo....sai cosa ti dico: è bello arrivare ultimi ma guadagnare qualche secondo al penultimo e il primo io non lo vedo manco se mi attacco alla sua bici con un gancio

il senso di questo thread era quello di capire se un sig xxx deficita paelsemente di qualcosa che solo con l'integrazione (lecitao illecita) riesce ad colmare , se deve esser visto lo stesso come un dopato.
cioe metti 2 atleti uno chesso che riesce ad ottimizzare al massimo le sue doti e un secondo che solo con l'integrazione riesce a colmare il gap piu che prestazionale direi genetico verso l'altro, perche deve esser visto com eun dopato??

 

[lupin IV]

il senso di questo thread era quello di capire se un sig xxx deficita paelsemente di qualcosa che solo con l'integrazione (lecitao illecita) riesce ad colmare , se deve esser visto lo stesso come un dopato.
cioe metti 2 atleti uno chesso che riesce ad ottimizzare al massimo le sue doti e un secondo che solo con l'integrazione riesce a colmare il gap piu che prestazionale direi genetico verso l'altro, perche deve esser visto com eun dopato??

infatti non lo è ma non so se sia possibile una cosa del genere (cioè di colmare il gap con l'aiuto di integratori), forse l'altro atleta si allena "solo" meglio e quindi forse sarebbe il caso di rivedere i metodi di allenamento....

 

[srinivasa]

Caro Sepica... sacrificare la vita privata per l'allenamento... uhmmm non voglio fare il moralista, né tirarmela con discorsi inutilmente filosofeggianti, solo ti chiedo: pensi che ne valga la pena ?

Se si: mi sa che la vita privata del signor xxx non è così appagante per poter essere messa in secondo piano dalla bici :-)

Se no: integratore o meno sarebbe forse il caso che il sig. xxx dedicasse più tempo alla propria anima ed a quella dei suoi cari

In ogni caso, tornando strettamente on-topic, se l'integratore che il signor xxx ha preso è lecito non vedo che male ci sia nel continuare a prenderlo, ovviamente le specifiche di cautela e responsabilità sono date per scontate

Considera un piccolo esempio: negli ultimi 10gg sono stato bloccato da un torcicollo tremendo, ho saltato gli allenamenti ed in particolare il SRBD al quale tenevo particolarmente per avere la possibilità d'incontrare i forumendoli. Un mese or sono, ero in ottima forma, davvero pimpante: 168cm e 53 kg di muscoli, manco un filo di grasso, ottime prestazioni VAM in ascesa e tutto il resto. L'obiettivo era quello di fare la Tn-Bondone e poi la CG nel migliore dei modi... dopo il recente stop, tuttavia, ho avuto modo di rallentare (certo perché forzato a farlo) un poco e dedicare più tempo a mia moglie accorgendomi di averla trascurata troppo per le uscite. Lei non me lo ha fatto pesare (ne me lo farebbe pesare ora), ma avendo la possibilità di rifletterci un attimo non è stato difficle realizzare il piccolo (grande ?) guaio commesso.
Il risultato è che il torcicollo è passato, ma "faccio finta" di risentirne ancora per uscire a passeggio con lei e visto che ci siam comperati l'auto nuova appena stacca da lavoro la porto in giro come fossimo in vacanza. Anzi la prossima settimana andiamo in Toscana dai suoi parenti (sono anni che me lo chiede) ed anche se porterò la bici non sentirò una necessità così stringente d'andarci "sacrificando la vita privata". Ovviamente salterò la TN-Bondone ed anche se mi sono iscritto non credo farò la CG... pensi che possa realmente cambiare qualcosa nel computo delle mie prestazioni ufficiali ? Al massimo avrei terminato la cronoscalata sui 65-70 minuti, ovvero beccando circa 15' di distacco dai primi...

 

[sepica]

Caro Sepica... sacrificare la vita privata per l'allenamento... uhmmm non voglio fare il moralista, né tirarmela con discorsi inutilmente filosofeggianti, solo ti chiedo: pensi che ne valga la pena ?

Se si: mi sa che la vita privata del signor xxx non è così appagante per poter essere messa in secondo piano dalla bici :-)

Se no: integratore o meno sarebbe forse il caso che il sig. xxx dedicasse più tempo alla propria anima ed a quella dei suoi cari

In ogni caso, tornando strettamente on-topic, se l'integratore che il signor xxx ha preso è lecito non vedo che male ci sia nel continuare a prenderlo, ovviamente le specifiche di cautela e responsabilità sono date per scontate

Considera un piccolo esempio: negli ultimi 10gg sono stato bloccato da un torcicollo tremendo, ho saltato gli allenamenti ed in particolare il SRBD al quale tenevo particolarmente per avere la possibilità d'incontrare i forumendoli. Un mese or sono, ero in ottima forma, davvero pimpante: 168cm e 53 kg di muscoli, manco un filo di grasso, ottime prestazioni VAM in ascesa e tutto il resto. L'obiettivo era quello di fare la Tn-Bondone e poi la CG nel migliore dei modi... dopo il recente stop, tuttavia, ho avuto modo di rallentare (certo perché forzato a farlo) un poco e dedicare più tempo a mia moglie accorgendomi di averla trascurata troppo per le uscite. Lei non me lo ha fatto pesare (ne me lo farebbe pesare ora), ma avendo la possibilità di rifletterci un attimo non è stato difficle realizzare il piccolo (grande ?) guaio commesso.
Il risultato è che il torcicollo è passato, ma "faccio finta" di risentirne ancora per uscire a passeggio con lei e visto che ci siam comperati l'auto nuova appena stacca da lavoro la porto in giro come fossimo in vacanza. Anzi la prossima settimana andiamo in Toscana dai suoi parenti (sono anni che me lo chiede) ed anche se porterò la bici non sentirò una necessità così stringente d'andarci "sacrificando la vita privata". Ovviamente salterò la TN-Bondone ed anche se mi sono iscritto non credo farò la CG... pensi che possa realmente cambiare qualcosa nel computo delle mie prestazioni ufficiali ? Al massimo avrei terminato la cronoscalata sui 65-70 minuti, ovvero beccando circa 15' di distacco dai primi...

beh non ci allarghiamo, i momenti con la famiglia io ce lho e come e non credo di sacrificare piu di tanto gli affetti per la sola passione della bici.
ad esempio ieri mi sono alzato all 7 x potermi dedicare alla bici e non ho tolto nulla la famiglia che a quell ora dorme alla grande.
Tu mi conosci e sai piu o meno come vado in bici non sono dei piu scarsi , me la cavicchio...finche si resta nelle uscite tra amici, ma poi durante le competizioni (mtb nell o specifico) sono una frana non ti dico colossale ma insomma.
allenamenti sbagliati , forse , li ho provati tutti, sbagliero qualcosa si forse anzi sicuramente per arrivare primo secondo terzo, ma chi ci vuole arrivare, considera che qui nel Lazo gareggio con il campione mondiale e due campioni d'italia....chi mai riecirebbe a stargli dietro. Ma credo che almeno almeno divertirmi fare la gara e non subirla ho la presunzione di pretenderla!

Riguardo l'integrazione, beh e' un bel problema , tu dici se lecita perche no!! ma e' pur sempre qualcosa di extra che non si capisce perche mi porti tanti benefici.

 

[sepica]

infatti non lo è ma non so se sia possibile una cosa del genere (cioè di colmare il gap con l'aiuto di integratori), forse l'altro atleta si allena "solo" meglio e quindi forse sarebbe il caso di rivedere i metodi di allenamento....

facile a dirsi....15 anni di gare, ne avr àprovati di allenamenti , 10.000 km l'anno solo di inerzia dovrebbe quanto meno divertirsi e posizionarsi

 

[lupin IV]

Riguardo l'integrazione, beh e' un bel problema , tu dici se lecita perche no!! ma e' pur sempre qualcosa di extra che non si capisce perche mi porti tanti benefici.

a stò punto, scusa, possiamo sapere di che si tratta?

 

[sepica]

a stò punto, scusa, possiamo sapere di che si tratta?

NO ! (ma e' lecitissimo e non ci sono controindicazioni)

 

[lupin IV]

NO ! (ma e' lecitissimo e non ci sono controindicazioni)

è una ricetta segreta che non vuoi che i tuoi avversari scoprano?