Infatti le SFR che non hai mai fatto non servono per la forza massimale.
La forza massimale si tiene per poco tempo le SFR le tieni per molto piu tempo.
F&O, SFR e altre storie. Consigli per pianificare la stagione.
- Creatore Discussione Marchino
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Infatti le SFR che non hai mai fatto non servono per la forza massimale.
La forza massimale si tiene per poco tempo le SFR le tieni per molto piu tempo.
A parte che io 800 watt non li erogo nemmeno con un generatore di potenza (come almeno il 99% dei granfondisti)...
A parte che riesco a rimanere nel gruppetto di testa (almeno fino alla prima salita seria poi mi scaricano) senza fare scatti...
... detto tutto questo:
1) la forza massimale si identifica con il tempo della durata di ogni movimento (nel caso della forza massimale 700-800 millisecondi per semimovimento, praticamente 40 rpm) e non si misura in watt (che è l'unità di misura della potenza); i "tuoi" 800 watt misurano semmai la potenza massima
2) quando fai sfr (che fai a ritmi di potenza pari al "medio" sei sui 150-250 watt: come fai ad allenare gli 800w lo sai solo te!
3) durante una pedalata la forza massima lo si applica con la prima pedalata, quando parti da fermo.
800 watt come valore di picco non sono molti c'e chi arriva facilmente a 1200 watt.
Guarda che io non ho detto che la forza massimale la fai con le SFR, casomai ho detto il contrario, questo lo hai detto tu "A quanto sembra dalle discussioni sulle sfr a 40 rpm (forza massimale)".
La forza massimale non la si tiene per 1 secondo e basta.
Ho trovato questo link che spiega in modo abbastanza chiaro le differenze tra le varie forze e il modo di allenarle.
http://www.benessere.com/fitness_e_sport/fisiologia/forza_sport.htm
laserpe.z
Apprendista Velocista
ciclotrainer
Apprendista Scalatore
- 25 Novembre 2007
- 2.639
- 237
- Bici
- S3, R3, P3C, SLC-SL TdF, Cinelli Willi'n, Cinelli Experience
Ma infatti è lo scatto secco che ti ammazza, meglio rispondere con progressioni +lente ai 450-500w di almeno 20-30", e di conseguenza allenarsi su queste potenze nelle sett precedenti la gara, prima prob non servono. Fai un pò di elastico ma si dovrebbero salvare le gambe e tenere la coda del gruppo.
Dovresti analizzare i dati con un foglio excell e vedere quante volte ad inizio gara si fanno picchi dai 20" al minuto, intesi con watts medi su questi intervalli temporali.
Infatti la forza massimale non è lo scatto secco, ma la tieni anche per 1 minuto.
Sul fatto di rispondere con delle progressioni invece che con uno scatto secco, la pensavo come te lo scorso anno, solo che rimani per troppo tempo al vento, quindi quei 100-200 watt in meno che eroghi non durano 20-30", ma un po di più, quindi è da valutare bene quale delle due è più conveniente, se dare tutto per tentare di rientrare subito in scia, faticare per piu tempo, ma ad intensità minore. Credo dipenda dalle caratteristiche di ognuno di noi e dal tipo di fibre che ha più sviluppate.
Ad occhio posso dirti che di intervalli cosi ad inizio gara ce ne sono almeno un 15ina poi ho le gambe in pappa e comincio a staccarmi e in genere se ne vanno sempre in una ventina davanti(poi ovvio dipende dal numero di partecipanti e dall'altimetria delle gare).
Ecco la soluzione per porre fine alla diatriba SFR vs F&O:
Le F&B!!!... ovvero: Forza e Basta!
Ecco come si fa:
ogni tanto si schiaffa il 53x11 e si pedala così come viene fino a quando le gambe tengono.
Appena la Siberia se ne va, vado di F&B e sono caxxi per tutti.
Le F&B!!!... ovvero: Forza e Basta!
Ecco come si fa:
ogni tanto si schiaffa il 53x11 e si pedala così come viene fino a quando le gambe tengono.
Appena la Siberia se ne va, vado di F&B e sono caxxi per tutti.
laserpe.z
Apprendista Velocista
Ecco la soluzione per porre fine alla diatriba SFR vs F&O:
Le F&B!!!... ovvero: Forza e Basta!
Ecco come si fa:
ogni tanto si schiaffa il 53x11 e si pedala così come viene fino a quando le gambe tengono.
Appena la Siberia se ne va, vado di F&B e sono caxxi per tutti.
ancora meglio sarebbe farsi un muletto col 55x9 :-))
Cerco di fare tornare la discussione nei binari aggiungendo una domanda:
va bene fare gare di allenamento nelle domeniche delle 8 settimane?
va bene fare gare di allenamento nelle domeniche delle 8 settimane?
Beh, in teoria le f&o andrebbero programmate per una gara di categoria A (cioè evento importante per te) se la gara in mezzo è di categoria B, non vedo perchè no, sempre a patto di riuscire a recuperare.
scusa ma non ho ben capito perche' ti poni il problema di fare esercizi di forza in bici dopo 3 anni che vai quando un sedentario che si iscrive in palestra gia' alle prime sedute si spacca i muscoli in pochi minuti di lavoro effettivo!voglio ricordare che nelle sfr a 35/40 rpm,la contrazione del quadricipite arriva a circa il 20% della forza massimale(ALDO SASSI-DALLA PARTE DEL CICLISMO)si lavora nel pieno della forza resistente,come usando i pesi in palestra con carichi leggeri con 2,3,4 minuti di lavoro e recuperi di un paio di minuti.la forza massimale con i pesi si "lavora"con carichi elevati x tempi di pochi secondi con recuperi piu' lunghi,tradotto in bici rapporto lunghissimo,partenza da fermo e 10-20 secondi circa a tutta.questo infatti e' un esercizio molto usato dai velocisti.vai pure di sfr,f&o che male non ti fanno.poi ognuno ha le sue idee su quali siano meglio,ci vuole solo il tempo di provare tutti i vari metodi.io sono piu' x le sfr se si vuole lavorare sulla forza,da quest'anno pero' aggiungero' la trasformazione subito a seguire,come suggerisce JBF07,Apro questo topic perchè non sapevo se metterlo nelle F&O oppure in quello delle SFR.
In caso di errore spero che i mod mi perdonino... :eek:
Premetto che è a novembre-dicembre ho fatto un pò di palestra, e da novembre pedalo, alternando bdc in pianura e sul vallonato, rulli in agilità con qualche puntata al medio e qualche giro in mtb dove ovviamente non si può controllare troppo la FC.
In totale avrò circa un migliaio di km sulle bici, e un pò di ore sui rulli.
Il mio periodo-gare (GF) inizierà da fine marzo-inizio aprile e mi piacerebbe avere il picco di forma a maggio-giugno.
Detto questo, direi che le 8 settimane di F&O debbano iniziare con l'arrivo di marzo.
E' corretto?
Il programmino che mi sono stilato, prevedeva per il mese di febbraio delle sedute con SFR + ripetute al medio sui rulli e due uscite su strada, una delle quali per fare distanza e cominciare ad accumulare dislivello.
Leggendo quà e la nel forum, non so come (vero Airone?
Ora, il dato di fatto è che obiettivamente sono carente nella forza (sia massimale che dinamica, sono 'na mezza s*ga), come posso eseguire degli esercizi per aumentarla?
Possibilmente sui rulli e nel mese di febbraio per riempire il "buco" lasciato dalle SFR. Grazie :eek:
Mi scuso per la lunghezza del topic.
quelle che fai tu somigliaano + a delle Muscolar tension (carmaichel) sviluppano la potenza + che la forza (SFR)
C
......comunque secondo me sono, abbinate all'agilizzazione (cioè dopo le MT agilizza a 85-95 rpm in salita se riesci anche a 100), un ottimo esercizio per migliorare in salita.
domanda (visto che sei certamente + esperto di me):
io in questo periodo un pò di SFR le faccio per mettere un pò di forza sulle gambe, le faccio seguire da agilità in salita. secondo te non servono ad un c***o?
+ avanti le sostituisco/alterno con le so called MUSCOLAR TENSION sempre seguito da gran agilità in salita? che nè pensi? thanks
ripetuta a 40rpm al medio+ripetuta a 60 rpm sempre medio subito a seguire.io a differenza di quello suggerito(in falsopiano)le faro' un salita perche' non ho in zona falsopiani x lavorare 10 minuti di fila.poi vedro' se inserire anche il terzo blocco suggerito,coie' altri 5 minuti a 100rpm,preche' so gia' che fare questi lavori in salita e' sicuramente piu' dispendioso muscolarmente che farli in falsopiano.i tempi di durata delle ripetute li vedro' quando le faro',e' ovvio che se reggo bene una sfr da 5 min non sara' altrettanto facile tenere5min+5min.per questo mese continuero' comunque a fare sfr classiche,salita e discesa di recupero.ho visto su CICLYNGPRO che BASSO affronta il potenziamento in questo modo.provare,perche' no?
Secondo me queste ripetute 40rpm al medio+60rpm al medio+100rpm al medio(?) NON SONO SFR.
Sono ripetute per il potenziamento, sono una via di mezzo tra SFR e F&O, chiamatele come vi pare, ma non SFR.
Altrimenti non ci capiamo più.
si, diciamo che sono una via di mezzo.l'obbiettivo e' lavorare sulla forza e poi trasformare facendo piu' velocita',senza arrivare a intossicarsi le gambe con il tratto alla soglia che viene proposto in f&oSecondo me queste ripetute 40rpm al medio+60rpm al medio+100rpm al medio(?) NON SONO SFR.
Sono ripetute per il potenziamento, sono una via di mezzo tra SFR e F&O, chiamatele come vi pare, ma non SFR.
Altrimenti non ci capiamo più.
IMvHO non sono nemmeno F&O non arrivando alla soglia, ovvero alla fase ossigeno.