Il perchè dei carboidrati/1

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MIKE SCOTT

via col vento
21 Ottobre 2008
4.928
87
nell'etere
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Al di là del più o meno forte che non conta in questi discorsi,quello che volevo mettere in risalto è che a mio modo di vedere un carico fatto bene a settimana basta e avanza.
Poi è ovvio che se quel carico lo dividi per tre e lo fai per tre sere consecutive non si proprio la stessa cosa..
Il 99% delle volte noi amatori esageriamo,e si arriva alla domenica ancora stanchi o poco brillanti,dagli allenamenti settimanali.
Che senso ha?

condivido in pieno questo tuo pensiero.....però il fatto che tu sia più forte significato che tu sei in grado di sostenere un'intensità ed un carico di allenamento più elevata rispetto a uno come me questo è sicuro al 100%........io devo tarare il carico sulle mie possibilità e quindi lo fisso più basso necessariamente altrimenti morte sicura in breve tempo :mrgreen: oppure lo diluisco in più sessioni............si quello di arrivare alla domenica stanchi o poco brillanti è sicuramente una discriminante decisiva..per questo ci vuole anche un pò di esperienza e tempo....in questo sono decisamente indietro
o-o
 

rubens

Scalatore
8 Settembre 2006
6.445
371
53
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Bici
bianchi specialissima / wilier 0.7 / kuota kalibur / GT Zaskar 29
ho più è meno la stessa alimentazione, atteggiamento e procedure di mike scott ed anche io ho in buco a metà gf è del lungo.
Più è meno verso il km 70/80.
Non so spiegarmi come mai, soprattutto Perchè poi mi ripiglio e finisco in crescendo...
Sto provando a colmare il buco con del miele verso il km 50/60 ma resto ancora con molti dubbi sulla natura e sulle cause di questo buco!
 

MIKE SCOTT

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ho più è meno la stessa alimentazione, atteggiamento e procedure di mike scott ed anche io ho in buco a metà gf è del lungo.
Più è meno verso il km 70/80.
Non so spiegarmi come mai, soprattutto Perchè poi mi ripiglio e finisco in crescendo...
Sto provando a colmare il buco con del miele verso il km 50/60 ma resto ancora con molti dubbi sulla natura e sulle cause di questo buco!



beh allora se per caso scoppiamo insieme nello stesso posto facciamo un botto da paura :mrgreen:
posta il tuo calendario così cerchiamo di evitarci per ragioni di sanità pubblico:mrgreen::mrgreen:
o-oo-oo-oo-o


PS io no faccio 140-160 km 2500 m al giorno uno dietro l'altro me nè guardo bene.....
 
E' appunto quello che intendevo io Folin ogni giorno cambia approccio, è troppo poco il tempo che dà ad un approccio per vedere se realmente funziona o meno...

No, ragazzi. Te e Rubens avete letto male. Io non cambio approcio ogni momento.

Regola 2:
Si pedala = carboidrati.
Regola 1:
Non si pedala = niente carboidrati.

La fase critica è lo scarico o periodo di riposo come volete chiamarlo.
Quando si riparte, o si riparte come fa MikeScott dando la priorità al lato oscuro e allora si può rimanere scarichi.
O si ricarica di carbo per partire subito allegri.

Quello che mi sta succedendo, errori, chiamateli come volete è il risultato di provare.
Se mai provi mai puoi sapere quando, quanto e quanto prima devi iniziare e come, a ricaricare.

La volta scorsa prima della 9 fossi ero in scarico di carbo, ho fatto un uscita il venerdì con ricarica veloce il Venerdì stesso, per sgonfiarmi il Sabato ed essere leggero e carico la Domenica: E' andata bene, però il Venerdì ho preso la sbornia da carbo e avevo le gambe gonfie, una sensazione che non mi è piaciuta.

Questa settimana allora, per la gara di Domenica, sto provando la ricarica "spalmata" porzioni di carboidrati meno abbondanti ma spalmate su Mercoledì, Giovedì, Venerdì, Sabato; essendo partito per un carico settimanale (che ho visto sconveniente) DOPO UN PERIODO MAGGIORMENTE LUNGO DI RIPOSO E DI SCARICO DI CARBO per la regola 1, ho sofferto quel carico, il che mi ha fatto capire che:
1) Dovevo fare un carico moderato, più conveniente, alla MikeScott (che mi sembra il più coerente) e infatti sono rimasto al medio, ma la testa pensava "come mai non vado?" e lo registrava come debacle.
2) Se volevo fare della qualità avrei dovuto iniziare a ripristinare le scorte di glicogeno prima.
Da qui essendo sensazioni mai provate ho pensato di aver preso la cotta.
3) Fabulous dice: "la ricarica è un arte" e come al solito ha ragione.

Amos, non sei scettico? "al massimo le maltodestrine del gelataio" se avessi provato un integrazione vera e programmata come un allenamento di Juri, non lo diresti.

Comunque per tranquillizzare il mio amico Sistone, oggi ero dai Fratelli che abbiamo operato la Maria (il Quantum Pro), abbiamo cambiato i cuscinetti di sterzo, assieme al The King of Hummer.
E il mio pranzo al Bacaro a Mirano è stato:

Alici marinate.
Salmone Marinato.
Ovetto con cipollina.
Poi, mentre ero bello leggero...

BIGOI IN SALSA, buoni come sempre, dopo mezz'ora ero appoggiato al volante che dormivo! Ecco perchè ho scelto di non mangiare più la pasta, perchè IO, personalmente, sto meglio senza.
In questi giorni che sto facendo la ricarica con le patate, tutto questo picco non si verifica, e sto bene.

Ecco perchè la mia ricerca, con strada spianata dal Fab, verso la low carb; solo che probabilmente per pedalare, IO, più di altri ho bisogno di TANTI carbo, per abituarmi ad andare con meno carbo, IO dovrò avere una adattamento più lungo se mai ci sarà.
Un amico con 2 mesi di fondo lungo, vola.
Io con 2 anni, di fl, ho ottenuto la metà dell'effetto che ha ottenuto lui.
o-o
 
ho più è meno la stessa alimentazione, atteggiamento e procedure di mike scott ed anche io ho in buco a metà gf è del lungo.
Più è meno verso il km 70/80.
Non so spiegarmi come mai, soprattutto Perchè poi mi ripiglio e finisco in crescendo...
Sto provando a colmare il buco con del miele verso il km 50/60 ma resto ancora con molti dubbi sulla natura e sulle cause di questo buco!

Il buco può essere dato da molteplici cause, io sono propenso a pensare:

1) allenamento
2) Alimentazione
 
La mia seduta di qualità prevede un totale di 21 m di soglia,24 m di veloce,32 m di medio e a pensare di fare una doppia seduta a settimana mi verrebbe male.
Oppure la potrei anche fare,ponendomi come unico obbiettivo quello di vedere quanto ci metto a scoppiare :asd:
Ma forse sono scarso io.

Pensa che le mie sedute di qualità per tutto Marzo son state a ruota di Ciclettico che andava piano, in pratica 3 ore di medio/veloce/soglia/fuorisoglia/veloce/soglia/fuorisoglia/washingmachine; forse sarò un po' stanco per quello.
Ma non mi va più, dopo un certo punto usare gli schemi, preferisco uscire in compagnia e divertirmi a fare la radiolina.
Anzi, vi dirò di più che di sto mese di Maggio con le gare, 9 Colli compresa mi sono già rotto i maroni, proprio perchè per le gare non esco più con loro... :mrgreen:
 
premesso che sicuro ho meno esperienza di tutti voi qua:

- per me fondamentale è il riposo, riposare recuperare bene dagli sforzi
-personalmente sono tendenzialmente un low carb naturale per ragioni di benessere, da moltissimi anni senza letture o indottrinamenti di nessun genere semplicemnte perchè il mio corpo dice così sto meglio
-la pasta non so neanche cosa sia, semplicemente non mi piace, molto meglio la pancetta:mrgreen:
- è scontato che per fare sforzi intensi e prolungati (granfondo) non si può fare a meno dei carboidrati, questo per me (ma sono in fase di sperimentazione) significa se domenica gf venerdi sera/sabato pranzo ci dò di carbo.....ma senza bombarmi perchè mi fa più male che bene però...
- durante la settimana minimo 1 più spesso 2 giri in deplezione sempre (magari non lunghi 2-3h), arrivo a fare tranquillamente 2h completamente scarico solo acqua oltre mangio qualcosa.....perchè....
- voglio attivare la parte oscura....
- se mi accorgo di esagerare freno, non ha senso che il corpo vada in affanno eccessivo....diciamo che cerco il livello di stress giusto per muovere il lato oscuro....
- se devo fare uscita di qualità tosta (cosa che ad esempio adesso faccio perchè ho un gap di granfondo di 14 days, non mi faccio nessuna bomba di ricarica semplicemente alla mattina uovo (non crudo quello lo lascio a folin) - perchè la storia di eliminare i picchi glicemici mi interessa - pane burro marmellata frutta yogurt mangerei anche pancetta ma fa sete, e vado senza grosse scorte rabbocco strada facendo......quando torno..
- molto spesso non sento il bisogno di farmi la bomba di carbo anzi mi viene spesso un insostenibile voglia di pesce o carne...........poi frutta e verdura a volontà
- poi fondamentalmente sto sperimentando cercando feed back (ad ex nelle gf ho cali nella parte centrale ma non sono dovuti credo all'alimentazione perchè poi mi riprendo e finisco bene buh..)
- infine....ma non ultimo anzi.......la cotta è sempre dietro l'angola e non sempre si riesce a schivarla :mrgreen:

o-o

Mi piace questo ragionamento, perfettamente in linea con i tuoi intenti, gode della mia stima, per quello che può valere.

Pane e Yogurt e marmellata, sono la tua ricarica; se la mantieni costante nella settimana avrai sempre lo zucchero a disposizione quando serve.
Essendo magro te lo puoi permettere, diverso sarebbe se tu volessi dimagrire, o almeno provarci.
 

#34

Maglia Gialla
25 Luglio 2005
10.566
68
Atlantide
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Bici
In garage, appoggiate una sull'altra, con le ruote a terra..
Io Andrea uso solo le maltodestrine del gelataio (e i sali Multipower) perchè finora non avuto l'esigenza di aggiungerci altro.....o meglio non mi sono posto il problema se è il caso di aggiungerci dell'altro,anche perchè il recupero è ottimo.
La mia cmq non è una convinzione assoluta e tantomeno una presa di posizione a priori.
Novità dai fradei?Qualche quantum pro/race tg. 55 ??
 

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Pensa che le mie sedute di qualità per tutto Marzo son state a ruota di Ciclettico che andava piano, in pratica 3 ore di medio/veloce/soglia/fuorisoglia/veloce/soglia/fuorisoglia/washingmachine; forse sarò un po' stanco per quello.
Ma non mi va più, dopo un certo punto usare gli schemi, preferisco uscire in compagnia e divertirmi a fare la radiolina.
Anzi, vi dirò di più che di sto mese di Maggio con le gare, 9 Colli compresa mi sono già rotto i maroni, proprio perchè per le gare non esco più con loro... :mrgreen:

Come pensiero è condividibile ma son convinto che allenarsi "alla carlona" sia un po' come mangiare quello che capita,alla fine è tutto legato,alimentazione/allenamento/riposo (il triangolo perfetto!:mrgreen:).
Credo di aver capito perchè ti se cucinato allora,pensavo stessi ancora a tabelle.(non sarebbe successo..)
 
Credo di aver capito perchè ti se cucinato allora,pensavo stessi ancora a tabelle.(non sarebbe successo..)

Si, ma non mi sono cucinato... :mrgreen:
Novità nessuna.
Comunque cerca un Quantum Race, che è più comodo:

1) Ci metti la forcella che vuoi, una bella Scapula.
2) Ci metti la ss che vuoi.
3) E' più facile la manutenzione.
4) Va uguale.
 

MIKE SCOTT

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Mi piace questo ragionamento, perfettamente in linea con i tuoi intenti, gode della mia stima, per quello che può valere.

Pane e Yogurt e marmellata, sono la tua ricarica; se la mantieni costante nella settimana avrai sempre lo zucchero a disposizione quando serve.
Essendo magro te lo puoi permettere, diverso sarebbe se tu volessi dimagrire, o almeno provarci.[/quote

errata corrige no pane bensì riso soffiato come fai tu se non sbaglio......per i residenti nel friul-lombardo-veneto-emiliano ramagnolo-trentino ...quando vedete un'alta e densa nube di fumo nel cielo sono io che ho fatto boom :mrgreen::mrgreen:..........se per sfiga contemporaneamente esplode anche rubens dichiarano il coprifuoco :mrgreen::mrgreen:....con i tempi che corrono


o-oo-oo-o

ps folin hai dato gas ad un gran bel 3d
 

rubens

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se dovessi mangiare quello che hai mangiato oggi penso che morirei subito sul tavolo...
Per le ricerche ti quoto sulle patate, danno meno problemi di pesantezza, gonfiore etc. Rispetto a pasta etc.
Poi ognuno sta bene a seconda delle sue esigenze, per carità.
Quello che secondo me ti ostini a non capire è che tu hai cambiato approccio in maniera drastica, vedi i grassi, e non puoi vedere risultato in poco tempo.
Poi ovvio che se sei in low oltre al medio non sali, questo mi sembra oramai pacifico
 

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Si, ma non mi sono cucinato... :mrgreen:
Novità nessuna.
Comunque cerca un Quantum Race, che è più comodo:

1) Ci metti la forcella che vuoi, una bella Scapula.
2) Ci metti la ss che vuoi.
3) E' più facile la manutenzione.
4) Va uguale.

Dai che scherzo..cmq non capisco perchè ti alleni "a sensazione" e con molti (forse troppi) fuorigiri.

Per la Race sarei d'accordo con te,basterebbe trovarla.
Per i punti sul 2 e 3 sono d'accordo,sul 4 non lo so (cambia il rake rispetto a quella del pro?)sull'1 mai e poi mai solo la sua forcella orignale ci va!!!!!!!!!!!:angrymod:
 
Quello che secondo me ti ostini a non capire è che tu hai cambiato approccio in maniera drastica, vedi i grassi, e non puoi vedere risultato in poco tempo.

Ma io sono cosciente di questo, mica mi aspetto di andare a manetta con i grassi; anzi, sono convinto che non succederà mai, a dirla tutta.
Chi ha detto questo?
Ho solo riportato, e anche il, secondo me, perchè di quello che succede, A ME, ORA, in low carb (che ha le stesse sensazioni, se non peggiori, di una cotta... E Domenica, vediamo il resto)
 

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Stai attento Perchè, anche per esperienza personale, più stai in low carbo più è difficile fare una ricarica giusta senza effetti collaterali.
Infatti effetti come ritenzione, gonfiore o pesantezza sono più pesanti per chi è meno abituato ad assumere carbo con regolarità
 

Daddy

Maglia Rosa
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2 - Bdc BMC Slr01, Mtb FRW Eldorado, Scarpe Run Saucony e Asics
Stai attento Perchè, anche per esperienza personale, più stai in low carbo più è difficile fare una ricarica giusta senza effetti collaterali.
Infatti effetti come ritenzione, gonfiore o pesantezza sono più pesanti per chi è meno abituato ad assumere carbo con regolarità

Quoto e mi aggiungo al coro dei carboidrati....misurati!:mrgreen:.

Ogni tanto Folin, a pranzo, un pochino di pasta integrale con il pomodorino fresco (da me si iniziano a trovare e anche il basilico) e poi proteine, verdura e frutta, puoi farlo, perchè non provi? Anche se non ti alleni.
Io oggi ho fatto così, poca pasta, circa 80 grammi, quel tanto che basta per miniricaricarti e non gonfiarti.

Mi permetto di diri questo perchè da circa due settimane ormai, seguo molti dei tuoi consigli, ma non tutti e cioè, oggi, no "0" carbo a pranzo, magari si "0" carbo a cena (parlo di carbo da pane, pasta, cereali, ovvio) perchè puoi accumulare + facilemnte le calorie.
Poi lo dici tu per primo, "se non provi come fai a dire che non funziona"?.:mrgreen:
o-o
P.S. - peccato che con molti di voi credo sia difficile poter pedalare insieme, viste le distanze che ci separano, sarebbe ineressante poterci scambiare, a 4 occhi, tante idee ed esperienze.
 
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......col sole tutti in bici a caricare è!!!;);).

Ragà, non vi perdete la crono a squadre oggi!!. Quelli si che viaggiano.:mrgreen:
o-o
 
..cmq non capisco perchè ti alleni "a sensazione" e con molti (forse troppi) fuorigiri.

Fuori giri, mai. Fuori soglia si. (ma solo a Marzo)
Mi alleno senza tabelle perchè c'è il sole e non ho più voglia di seguire le tabelle.

@Daddy, io sono andato a caricare un aspirapolvere, uno stendibiancheria e tra poco c'è l'esame di Judo... Domani si carica, mi sa che con questo caldo iprovviso sarà una bella mazzata.
Il giro? Io non lo guardo per protesta contro il doping.
 
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