Test Conconi, incremento di circa 40 watt

[VADABRUT]

E quale hai acceso ?
Massimo

Eh non ho provato, ricordo che lui rideva come un pazzo, io pure..... poi fu lui a fare per primo il test..... i miei risultati di quell' epoca, segnati a mano su un foglio, li avevo postati da qualche parte qui sul forum..... ero partito con 200 watt alla soglia e dopo qualche anno ero arrivato a 350 circa, ma non ho mai combinato un cacchio comunque, mi mancavano altre doti più importanti, l' esperienza di chi corre fin da bimbo e una buona quantità di coraggio.
Adesso non saprei..... a giudicare dalle legnate che prendo direi che sono peggiorato di brutto.....

Prodotti bici scontati

 

[MrSpock]

... ero partito con 200 watt alla soglia e dopo qualche anno ero arrivato a 350 circa

Non male di certo, quanto pesavi ?

Massimo
__________________
Allenamento in Potenza : [url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673[/URL]

 

[VADABRUT]

Non male di certo, quanto pesavi ?

All' epoca del 1° test circa 60 kg, all' epoca dell' ultimo (2000) oscillavo tra i 55 e i 58 kg. Adesso peso 63 kg...... un disastro

Aggiungo:
i test li facevo su una macchina che ora non esiste più, o almeno, non trovo più. non c' è più il sito, non c' è più niente..... avevo chiesto info qui:
http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=52730

i risultati non so se fossero veritieri, io mi sono sempre fidato solo della strada e la strada mi ha "bocciato", andavo un po' più forte ma non bastava.

Porca vacca ho già modificato il messaggio 2 volte, ho trovato il sito:
http://www.projectfitness.it/apparecchiature.htm

che pirla che sono

terza modifica: non c' è più il simulatore
quarta modifica: l' ho trovato http://www.projectfitness.it/project_trainer_c01.htm

basta eh....

 

[utah]

All' epoca del 1° test circa 60 kg, all' epoca dell' ultimo (2000) oscillavo tra i 55 e i 58 kg. Adesso peso 63 kg...... un disastro

Aggiungo:
i test li facevo su una macchina che ora non esiste più, o almeno, non trovo più. non c' è più il sito, non c' è più niente..... avevo chiesto info qui:
[url]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=52730[/URL]

i risultati non so se fossero veritieri, io mi sono sempre fidato solo della strada e la strada mi ha "bocciato", andavo un po' più forte ma non bastava.

Con quel peso e 350watt misurati. In salita avresti dovuto volare, anche se i dati dei test sono sempre da prendere con le pinze e sopratutto bisogna saperli leggere, altrimenti un velocista sulla carta va piu' forte di uno scalatore.

 

[VADABRUT]

Con quel peso e 350watt misurati. In salita avresti dovuto volare, anche se i dati dei test sono sempre da prendere con le pinze e sopratutto bisogna saperli leggere, altrimenti un velocista sulla carta va piu' forte di uno scalatore.

Infatti, sono da prendere con le pinze, ricordo però che a quei tempi, le salitelle delle mie zone le affrontavo anche con il 52-19, mentre ora, se ci provo mi pianto...... e comunque in salita le prendevo lo stesso, andavo meglio in pianura, in volata mi passavano sulle orecchie ...... che disastro

hai ragione, ma non per questo allenarsi in potenza è dannoso.

Scusa, non avevo visto.....
Eh beh, insomma, per il mio portafogli lo sarebbe.... per le mie aspettative e per chi e cosa sono io, ritengo che sia più che sufficiente quello che ho, una bici che non vorrebbe nessuno e un cardio vecchio.....

 

[eocman]

...

Ciao hai voglia e tempo di spiegarmi, ovvero suggerirmi dove possa trovare, il protocollo dettagliato di come eseguire i test sulle potenze critiche?
Gianmarco

 

[MrSpock]

Ciao hai voglia e tempo di spiegarmi, ovvero suggerirmi dove possa trovare, il protocollo dettagliato di come eseguire i test sulle potenze critiche?
Gianmarco

Il protocollo non è niente di particolare, nel senso che c'è una fase di riscaldamento (che si può fare comunque in infiniti modi) poi il test vero e proprio in cui si tratta di cercare di tenere una certa potenza per il tempo prefissato.
Se non si ha idea della potenza che si potrebbe riuscire a tenere si parte a sensazioni forte ma non troppo, si accelera a metà e si dà tutto nel finale.
Le volte successive quando si hanno già dei riferimenti sarà molto più facile viaggiare "al limite".

Quello suggeritomi da ciclotrainer e che ho usato per le potenze brevi (anaerobiche) lo trovi qua :

[URL]http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=2048441&postcount=1113[/URL]
[URL]http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=2054037&postcount=1133[/URL]

Quello sui 60' lo trovi qua :

[URL]http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=2045946&postcount=1089[/URL]
[URL]http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=1941121&postcount=369[/URL]

Quello sui 20' (che poi è identico...) lo trovi qua :

[URL]http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=1988085&postcount=730[/URL]

Massimo
__________________
Allenamento in Potenza : [URL]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673[/URL]

 

[eocman]

All' epoca del 1° test circa 60 kg, all' epoca dell' ultimo (2000) oscillavo tra i 55 e i 58 kg. Adesso peso 63 kg...... un disastro

Aggiungo:
i test li facevo su una macchina che ora non esiste più, o almeno, non trovo più. non c' è più il sito, non c' è più niente..... avevo chiesto info qui:
http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=52730

i risultati non so se fossero veritieri, io mi sono sempre fidato solo della strada e la strada mi ha "bocciato", andavo un po' più forte ma non bastava.

Porca vacca ho già modificato il messaggio 2 volte, ho trovato il sito:
http://www.projectfitness.it/apparecchiature.htm

che pirla che sono

terza modifica: non c' è più il simulatore
quarta modifica: l' ho trovato http://www.projectfitness.it/project_trainer_c01.htm

basta eh....

A quel prezzo ti prendi il miglior PTe lo usi anche su strada.

 

[Big_63]

Infatti, sono da prendere con le pinze, ricordo però che a quei tempi, le salitelle delle mie zone le affrontavo anche con il 52-19, mentre ora, se ci provo mi pianto...... e comunque in salita le prendevo lo stesso, andavo meglio in pianura, in volata mi passavano sulle orecchie ...... che disastro

Con 350W e 58kg, in salita immagino le prendessi da pochi eletti
è infatti un rapporto da buon Under

 

[eocman]

Il protocollo non è niente di particolare, nel senso che c'è una fase di riscaldamento (che si può fare comunque in infiniti modi) poi il test vero e proprio in cui si tratta di cercare di tenere una certa potenza per il tempo prefissato.
Se non si ha idea della potenza che si potrebbe riuscire a tenere si parte a sensazioni forte ma non troppo, si accelera a metà e si dà tutto nel finale.
Le volte successive quando si hanno già dei riferimenti sarà molto più facile viaggiare "al limite".

Quello suggeritomi da ciclotrainer e che ho usato per le potenze brevi (anaerobiche) lo trovi qua :

[URL]http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=2048441&postcount=1113[/URL]
[URL]http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=2054037&postcount=1133[/URL]

Quello sui 60' lo trovi qua :

[URL]http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=2045946&postcount=1089[/URL]
[URL]http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=1941121&postcount=369[/URL]

Quello sui 20' (che poi è identico...) lo trovi qua :

[URL]http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=1988085&postcount=730[/URL]

Massimo
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Allenamento in Potenza : [URL]http://www.bdc-forum.it/showthread.php?t=86673[/URL]

Ok Grazie, ancora un chiarimento: quando si parla di Liv 1, 2, 4, 5 qual'è il riferimento?

 

[oiziorbaf]

Con 350W e 58kg, in salita immagino le prendessi da pochi eletti
è infatti un rapporto da buon Under

direi da professionista.....parlando con un prof che pesa circa 60kg,nei test mi dice che sta dai 350 ai 370w....ovviamente poi dipendono molti fattori, tipo di test e strumento utilizzato su tutti....

 

[MrSpock]

Ok Grazie, ancora un chiarimento: quando si parla di Liv 1, 2, 4, 5 qual'è il riferimento?

Questi :

[url]http://home.trainingpeaks.com/articles/cycling/power-training-levels-by-andrew-coggan.aspx[/URL]

Massimo
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[VADABRUT]

A quel prezzo ti prendi il miglior PTe lo usi anche su strada.

Ma io non ho intenzione di prendere nulla, ho solo indicato "la macchina" su cui facevo i test

Con 350W e 58kg, in salita immagino le prendessi da pochi eletti
è infatti un rapporto da buon Under

Non guardare i numeri, è proprio su questi che stiamo discutendo, chi si lascia incantare dai numeri ci lascia le penne, proprio come me.... lo spiega bene oiziorbaf sotto

direi da professionista.....parlando con un prof che pesa circa 60kg,nei test mi dice che sta dai 350 ai 370w....ovviamente poi dipendono molti fattori, tipo di test e strumento utilizzato su tutti....

Appunto, non so quanto fossero attendibili quei valori, di fatto non ho mai vinto, ho provato a stare con i primi (amatori) ma avevano moooooooolto più gas di me

 

[oiziorbaf]

Appunto, non so quanto fossero attendibili quei valori, di fatto non ho mai vinto, ho provato a stare con i primi (amatori) ma avevano moooooooolto più gas di me

Lo ripeterò sempre, ogni valore è attendibile, ma per se stessi....mi spiego meglio....se tu fai sempre lo stesso test,con lo stesso strumento, posizione in bici uguale, riposato, i risultati x te saranno attendibilissimi, perché potrai confrontarlo con gli altri test che hai fatto.Infatti hai detto che sei passato da 200w a 350w, quindi un miglioramento attendibile.

Poi confrontarlo con altri è inutile,x quanto detto nel post precendente.
Comunque i valori che hanno i professionisti li hanno con test che agli amatori non fanno, perché troppo duri......e anche qui secondo me è una teoria di mercato....se uno va da un preparatore e gli fa fare un test e risulta che è una schippa, quello difficilmente ci torna, quindi gli faranno fare un test con il quale avrà un buon risultato così ci ritorna....almeno credo sia così....vedendo i risultati che ogni tanto vengono postati qua sul forum....:-)

 

[Big_63]

Lo ripeterò sempre, ogni valore è attendibile, ma per se stessi....mi spiego meglio....se tu fai sempre lo stesso test,con lo stesso strumento, posizione in bici uguale, riposato, i risultati x te saranno attendibilissimi, perché potrai confrontarlo con gli altri test che hai fatto.Infatti hai detto che sei passato da 200w a 350w, quindi un miglioramento attendibile.

Poi confrontarlo con altri è inutile,x quanto detto nel post precendente.
Comunque i valori che hanno i professionisti li hanno con test che agli amatori non fanno, perché troppo duri......e anche qui secondo me è una teoria di mercato....se uno va da un preparatore e gli fa fare un test e risulta che è una schippa, quello difficilmente ci torna, quindi gli faranno fare un test con il quale avrà un buon risultato così ci ritorna....almeno credo sia così....vedendo i risultati che ogni tanto vengono postati qua sul forum....:-)

Hai ragione i test sono protocollo/strumento dipendenti x cui alla fine basta
percorrere a tutta una salita di riferimento , calcolare la potenza e confrontare il risultato con quanto espresso da altri atleti.

 

[VADABRUT]

Lo ripeterò sempre, ogni valore è attendibile, ma per se stessi....mi spiego meglio....se tu fai sempre lo stesso test,con lo stesso strumento, posizione in bici uguale, riposato, i risultati x te saranno attendibilissimi, perché potrai confrontarlo con gli altri test che hai fatto.Infatti hai detto che sei passato da 200w a 350w, quindi un miglioramento attendibile.

Ma allora avevo realmente quel wattaggio ? mah....secondo me è come scrivi sotto, lo evidenzio....
Quando nel 2008 tornai per rivedere la posizione, non riuscivo a pedalare a 200 watt..... non ce la facevo..... "Vergognati ! non riesci nemmeno a pedalare come un allievo!" mi disse Mariano..... aveva ragione.....

secondo me è una teoria di mercato....

 

[oiziorbaf]

Ma allora avevo realmente quel wattaggio ? mah....secondo me è come scrivi sotto, lo evidenzio....
Quando nel 2008 tornai per rivedere la posizione, non riuscivo a pedalare a 200 watt..... non ce la facevo..... "Vergognati ! non riesci nemmeno a pedalare come un allievo!" mi disse Mariano..... aveva ragione.....

be....in quel tipo di test e con quello strumento si....per controprova dovresti, o melio avresti dovuto, fare come ha detto big63, una salita a tutta sui 20' e vedere il tempo, e poi se calcolando la potenza vedevi che avevi valori simili, allora il test era molto simile al valore sul campo, altrimenti come detto sopra andava bene per misurare i miglioramenti...

 

[MrSpock]

Non guardare i numeri, è proprio su questi che stiamo discutendo, chi si lascia incantare dai numeri ci lascia le penne, proprio come me.... lo spiega bene oiziorbaf sotto

Occhio però che con quei numeri (potenza e peso) almeno su cronoscalate avresti dovuto bastonare molti. Su GF invece intervengono così molti altri fattori che valutazioni solo sulla Potenza di soglia sarebbero troppo limitate.
Hai riferimenti di qualche salita fatta all'epoca a tutta e da solo ?
In quel modo si potrebbe valutare se i numeri più o meno quagliavano.

Massimo
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[VADABRUT]

Occhio però che con quei numeri (potenza e peso) almeno su cronoscalate avresti dovuto bastonare molti. Su GF invece intervengono così molti altri fattori che valutazioni solo sulla Potenza di soglia sarebbero troppo limitate.
Hai riferimenti di qualche salita fatta all'epoca a tutta e da solo ?
In quel modo si potrebbe valutare se i numeri più o meno quagliavano.

Massimo

Ma va là non ho mai bastonato nessuno, soprattutto in salita:bleah:
il mio miglior tempo sulla "salita" Mirabello-Lu" di circa 2 km è di 6', fatta a a 165-170 bpm, non al max, però non ti so dire la pendenza...... ti posso dire che a Valenza la facevano e la fanno tutti più forte .

Penso che abbia ragione oiziorbaf, ci sarà stata la macchina tarata in modo da far sembrare che avessi quei watt ( su un test di 15').... non sono pratico di queste cose.....

 

[ciclotrainer]

Occhio però che con quei numeri (potenza e peso) almeno su cronoscalate avresti dovuto bastonare molti. Su GF invece intervengono così molti altri fattori che valutazioni solo sulla Potenza di soglia sarebbero troppo limitate.
Hai riferimenti di qualche salita fatta all'epoca a tutta e da solo ?
In quel modo si potrebbe valutare se i numeri più o meno quagliavano.

Massimo
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Il test sui 20´ quando lo fai? oggi non sarebbe sbagliato, cosi´ vediamo se e´ il caso di aggiustare i watts.
Per Vadabrut mi pare evidente che i test passati hanno determinato una sovrastima delle capacita´ reali dell´amico, e mi pare altrettanto evidente che da questa sovrastima sia derivata una mancata crescita ciclistica, anzi alla fine si e´ abbastanza demoralizzato perche´, a fronte di presunte capacita´ di primo livello di fatto non riusciva a stare con i migliori.
Mi pare evidente che tutto questo sarebbe stato impossibile utilizzando un misuratore di potenza, nel suo caso la circostanza e´ teorica perche´ solo negli ultimi anni tale strumento e´ diventato un po´ piu abbordabile economicamente, ma l´esempio vale per dire che tutto sommato i test di laboratorio lasciano il tempo che trovano, e se uno si vuole proprio testare alla fine costa meno un misuratore di potenza che non fare molti test in laboratorio.