Buongiorno , prendo atto di quanto ho letto sopra e per correttezza le chiedo di contattare il punto vendita .
Cordialità
Cristiano De Rosa
Cordialità
Cristiano De Rosa
Club De Rosa
- Creatore Discussione maury-ts
- Data di inizio
- Watchers 109
Scusi Dott. De Rosa,
dovrei contattare il punto vendita per cosa ? Quale miracolo mi devo aspettare dal punto Vendita ?
Il negoziante dopo avermi dato il Suo personale cellulare ( mi scusi se l'ho importunata anche via sms ) è rassegnato e non credo possa fare altro, se non constatare assieme a me , la mancata minima informazione affidabile circa i tempi di consegna e ahinoi la mancata consegna dei telai in questione .
Cordialmente
premesso che io con de rosa mi sono sempre trovato molto bene quanto ad assistenza....
sei il secondo qui ad aver avuto problemi ai foderi bassi dell'idol
probabilmente una coincidenza
certo che, come avevo già affermato in merito alle disavventure dell'utente spagnolo, considero singolare che il produttore o forse il negoziante (perchè la garanzia sul prodotto la deve offrire il negoziante che poi si rivale sul produttore... non scordiamolo) invece di offrire come la legge prevede la riparazione o sostituzione del prodotto con uno identico, ponga il cliente nelle condizioni di dover cambiare modello di telaio, spendere soldi mettendoci una differenza di qualche centinaio di euro e per lo costringa ad aspettare tempi biblici lasciandolo senza informazioni
capisco se la garanzia durasse 10 anni... in quel caso nessuno potrebbe pretendere che il produttore/negoziante tenga fermi un tot di telai pronti per il replacement
però l'idol è uscito di produzione da pochissimo.... invece che "svenderlo" con offerte mirabolanti, forse sarebbe stato più saggio tenerne qualcuno a disposizione di ciascun negoziante affinchè provvedesse a rimpiazzare eventuali modelli fallati che passando il tempo sarebbero andati via via esaurendosi.. non credo che statisticamente i telai rovinati siano tanti e stiamo comunque parlando di telai da 2000€ in su...
il produttore quando mette sul mercato un prodotto qualsiasi ne fissa il prezzo anche sulla base dei costi eventuali di assistenza/sostituzione post vendita...
la sostituzione con upgrade a pagamento e senza certezza sui tempi di consegna a mio avviso è da evitare...
non vedo perchè far ricadere sulle spalle del cliente (che ha comprato e pagato non certo due euro un prodotto difettoso) la discutibile scelta di non tenere stock di prodotti per le sostituzioni.. specie quando poi il prodotto nuovo che si va a proporre manco è disponibile.
Disamina corretta e condivisibile , il telaio però non era riparabile e quindi ho accettato la sostituzione con differenza di una versione 2010 , non mi sono state prospettate alternative sopra consigliate !! Alla fine di questo giro, il telaio IDOL 2010 mi è costato 2.500 euro e con tutto il rispetto per De rosa , è comunque un telaio di seconda fascia , Se pensiamo che a questo prezzo nel 2010 potevo pedalare con il telaio di CONTADOR - SPecialized SL3 , con coppia di copertonciini in omaggio , fa un certo effetto !! Ma non è tutto ! Passiamo al King 3 RS di un mio caro amico, parliamo di un telaio importante per costo ,ordinato a novembre, che ad oggi non si sa quando arriverà .... non si sa ... il mio amico sta spendendo oltre 6.000 uero per una bici .... oltre 6.000 uero e da novembre non sa quando arriverà .
E allora , da questa esperienza ne traggo delle conclusioni amare , sono convinto che il valore dell'acquisto non sta solo nel prodotto, ma passa anche attraverso la serietà , la correttezza e l'afffidabilità commerciale nonché l'assistenza di chi lo produce ...
Al Club De Rosa .....siete basiti ? Riflettete gente riflettete , il mio non è un caso isolato ..........
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Ciao amico ....
E 'un peccato, ma è così .... alcun termine per Idol 2010, il mio nell'ottobre 2009 mi è stato detto che avevano problemi di approvvigionamento e che i tubi fornire Idol 2010 , ¿ marzo 2010 ?.
Io Credo che un problema serio da DeRosa, forse "la mancanza di lungimiranza?
Il mio Idol ho una mostra de presentazione la gama 2010.
È un messaggio da mio problema
io avevo un telaio Avant, comprato usato tra l'altro, che aveva piccoli problemi di verniciatura
ebbene il negoziante dopo averlo accuratamente ispezionato, si è accorto che c'era un piccolo segno in zona movimento centrale che poteva (poteva, non era certo) dipendere da un problema strutturale
questo il mercoledì... il giovedì avevo un telaio nuovo di zecca e ovviamente il mio negoziante aveva smontato da quello vecchio e rimontato su quello nuovo tutti i componenti e il tutto a prezzo zero.
nel mio caso quindi il post vendita de rosa è stato perfetto.. grazie anche al negoziante che, lo ribadisco, è colui che deve rispondere nei confronti dell'acquirente
il bypassare il negoziante rivolgendosi al produttore è a mio avviso un errore.
il telaio è rotto? te lo deve sostituire il negoziante.. poi se la sbriga lui con il venditore...
non ne ha uno da darti (sicuro?), problemi suoi... deve in qualche modo onorare il suo obbligo.. se la riparazione o sostituzione è impossibile deve rifonderti in tutto o in parte il prezzo... o trovare soluzioni alternative
accusare de rosa per le lungaggini è naturale ma non è neppure nemmeno tanto corretto dal punto di vista prettamente giuridico
lo stesso vale per il tuo amico...
assurdo non indicare al momento della sottoscrizione di un ordine non indicare un termine entro il quale deve avvenire la consegna...
se entro tale termine il telaio non arriva, si prende il contratto lo si straccia, si domandano indietro eventuali acconti e si chiedono pure i danni al commerciante
anche in mancanza di tale termine, quando la consegna ritardi oltre tempi ragionevoli (la ragionevolezza ovviamente è un concetto relativo per questo è meglio indicare un termine preciso) l'acquirente ha tutto il diritto di chiedere indietro soldi e richiedere danni
il fatto che molti si convincano che queste operazioni siano lunghe e costose (si parla comunque di beni del valore di molte migliaia di euro) fa sì che i negozianti (e di riflesso i produttori) non vengano in alcun modo responsabilizzati e continuino a permettersi atteggiamenti sconcertanti, consci di non rischiare nulla
quindi è brutale ma... la responsabilità è del negoziante che prende ordini senza certezza di poterli rispettare in termini ragionevoli
poi se la responsabilità dell'inadempimento è di de rosa o cervelo o colnago o frw o giant poco importa.. sarà il negoziante a prendersela con il produttore e ottenere dal produttore (DOPO) quanto ha dovuto smenarci per andare incontro all'acquirente deluso
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Pur condividendo la parte del tuo discorso " legalese " non si può prescindere dai tempi e dai costi di un percorso tale. La ricerca di soluzioni intermedie e non da studio legale credo siano da consigliare.
Per quanto mi riguarda, la responsabilità del negoziante mi è chiara , ma mi sento di difenderlo fino in fondo per come si è comportato ! Il Suo potere negoziale nei confronti di De Rosa è sicuramente superiore al mio, non sto qui a dirvi chi è e di dove, ma per dimensione e vendite è tra i primi a livello nazionale, anche per altre ragioni probabilmente per De Rosa è il primo cliente ; se non è riuscito lui ...
Sono stato io dopo aver scelto l'up grade a pretendere l' IDOL 2010, da parte sua il negoziante era ed è pronto a pari prezzo a fornirmi telaio di altro marchio . Per me è diventata una questione di principio , non posso essere contento di non aver risolto il problema dopo essermi relazionato direttamente con De Rosa . Il negoziante la Sua parte l'ha fatta e la farà fino alla fornitura di un telaio alternativo , De Rosa invece credo non abbia fatta altrettanto e nemmeno il minimo che è dare un tempo certo di consegna e rispettarlo !
guarda io faccio di lavoro l'avvocato e quindi sono di parte però...
in un caso del genere, quando si tratta di un bene che costa 2500/3000 euro, quando il mancato rispetto/adempimento degli obblighi nascenti dalla garanzia comporta disagi, perdite di tempo, spese di viaggio e telefono da/a negoziante etc., stress e giramento di palle.... e soprattutto ti obbliga a rimanere mesi e mesi senza l'amato e pagato a peso d'oro telaio, credo che anticipare qualche soldo ad un legale sia il minore dei mali quando questo ti permette di ottenere in pochi giorni quello che ti spetta
poi non so tu che lavoro faccia o altro ma nel mio caso, le perdite di tempo che una situazione del genere comporterebbe costerebbero più che delegare il tutto ad un terzo soggetto
quanto al resto...
parli di un top dealer... non so di dove tu sia.. il negoziante da cui mi servo credo sia uno dei primi a livello nazionale e con De Rosa ha un rapporto e contatto diretto...
che tu vada dallo stesso o da altri non so ma qui il problema è riferibile direttamente a De Rosa che credo abbia avuto qualche problema nel farsi realizzare nel far east i telai in questione (anche a causa, fortuna loro, di un volume di prenotazioni e vendite superiore ad ogni aspettativa, specie sul king 3)
detto questo, se il tuo negoziante si è offerto di risolverti altrimenti il problema sostituendoti il telaio con altro di pari gamma o comunque valutandotelo come nuovo... beh allora proprio non vedo di cosa ti possa lamentare e soprattutto mi pare tu non ti possa lamentare di De Rosa... De Rosa accuserà qualche ritardo ma il problema, perdonami, sei tu che insisti nel volere quel telaio che non c'è e che non si sa quando arriverà
Se non c'è a breve non c'è... inutile stare qui a lamentarsi... prendi altro, al limite metti una pietra sopra alla casa di Cusano Milanino ma non stare a piangerti addosso quando mi sembra che a questo punto sia tu a non voler risolvere la situazione.
se il negoziante ti offre una cervelo, giant, bianchi, scott, colnago, bmc o altro di pari livello e tu ti sei intestardito per l'idol nuovo che ancora non è disponibile... bhe.. scusami ma è un problema tuo.
e nemmeno troppo differente è l'esempio del tuo amico...
vuole il king 3 rs?
il negoziante gli ha assicurato la consegna in 2 mesi?
(assicurato non si intende detto "a grandi linee ci vorranno due mesi" ma "entro il 10 aprile avrai il tuo telaio)
passati i due mesi vai dal negoziante e gli dici... ridammi il doppio della mia caparra e ti tieni il tuo telaio
se il negoziante non gli ha dato una scxadenza, passato un tempo ragionevole dovrebbe andare dal negoziante e dire... che hai in pronta consegna? ecco dammi quello e tieniti il tuo king 3 rs
io non comprerei mai un telaio non immediatamente disponibile... se non c'è quello che mi piace nel mio negozio, giro vari negozi e se manco lì lo trovo ne prendo un altro
adoro il king 3 e ne ho uno... ma se al momento dell'acquisto il king 3 non fosse stato disponibile e l'attesa fosse stata eccessiva o indeterminata non credo avrei fatto una seconda scelta se avessi optato per un R3SL o un EPS o un Addict in pronta consegna!
leggermente diverse è il discorso se si trattasse di un telaio su misura... in questo caso lo acquisterei solo con la garanzia di una consegna precisa, con tanto di caparra
Ultima modifica:
Egregio Avvocato Lei ha ragione , la mia ostinazione è ingiustificata ! Risolverò senz'altro con il negoziante a strettissimo giro , prendendo altro telaio di pari valore economcio , salutando così questo glorioso Club e aderendo avventuruosamente ad altro marchio e club forumendolo !!
In bocca al lupo a tutto il " club De Rosa " , con un costruttore così , c'è proprio bisogno ....
Egregi Signori , ho l'obbligo di precisare un paio di cose : Il telaio Idol non viene prodotto in Asia è costruito a Cusano Milanino e con molta chiarezza abbiamo indicato le consegne a tutta la rete vendita a partire da Gennaio 2010 .
" Definire un costruttore così " non è rispettoso , noi esistiamo da 55 anni abbiamo sempre lavorato seguendo una linea guida fondamentale , Il rispetto del cliente , il rispetto della rete vendita e l'amore per il consumatore , sappiamo cosa significa pedalare cosa significa sudare in bicicletta , abbiamo un vero obbligo "sacrale " nei confronti di chi sceglie una bicicletta De Rosa .
Lei deve risolvere il problema con il punto vendita è lui il nostro braccio , con lui ha avuto un rapporto commerciale , io mi sono impegnato con lei e mi creda il mio dovere l'ho fatto .
Un cliente che sceglie una De Rosa per noi è motivo di orgoglio , di piacere , essere scelti nel mercato è un vero e proprio onore è soddisfazione , se desidera cambiare marchio è una sua legittima scelta per noi sarà una sconfitta ma mi creda il mio impegno l'ho mantenuto , parli con il punto vendita e capirà .
Cordialità
Cristiano De Rosa
questa mi sembra proprio un'uscita del tutto gratuita e poco rispettosa sia del marchio sia di coloro che, come me, ne sono felici e quasi "devoti" utenti
devoti, ci tengo a precisarlo non perchè "con le fette di salame sugli occhi" come si dice dalle mie parti ma perchè apprezzano l'importanza del marchio
io vengo dalla brianza e qui la domenica ci sono più ciclisti che piccioni in piazza duomo a milano però fin da quando ero bambino - e di anni oggi ne ho 37 - De Rosa e Colnago sono le Bici con la B maiuscola
e non perchè fashion o altro ma perchè il marchio è indubbiamente un marchio "storico" del ciclismo italiano e il sig. Ugo De Rosa è stato ed è uno dei più grandi disegnatori/produttori di telai al mondo e il mestiere mi sembra di poter dire che i suoi figli l'abbiano imparato e pure bene
devoti perchè apprezzano il prodotto dal punto di vista prestazionale, estetico, qualitativo e ne sono pienamente soddisfatti
per quanto mi riguarda io mi sono trovato stra-bene con De Rosa non solo nella buona ma anche nella cattiva sorte con un trattamente eccellente (grazie anche la negoziante) sia prima che dopo la vendita delle bici con il marchio del cuore da me acquistate
ciò non toglie che se un domani dovessi trovarmi male deciderò, certo a malincuore, di optare per altri produttori
nel caso succedesse non mi permetterei mai comunque di "gettare fango" su de rosa e soprattutto sui "de rosisti"
ciò non vuol dire che tu non abbia a mio avviso fatto bene a raccontare agli altri la tua esperienza.. però da qui a esprimere giudizi gratuiti ce ne passa...
ciao
ragazzi comunque bisogna valutare anche la diponibilita' del sign cristiano de rosa che in molti casi si mette in diretto contatto e a disposizione per eventuali chiarimenti dell'acquirente ,cosa che non e' facile trovare con nessun altro noto marchio di biciclette ne' italiano ne' straniero .
il fatto e' che' anch'io quando ho scelto de rosa non l'ho fatto solo perche' mi piaceva ma l'ho fatto con il cuore e si sa' quando ci sono di mezzo i " sentimenti " tutti tendiamo ad innervosirci piu' facilmente oltretutto anche altri costruttori italiani dicono che ci vogliono 2/3 mesi poi te ne fanno apettare 6 .
anche io ho avuto qualche problemino ma sinceramente de rosa si e' sempre resa disponibile a risolverli nel minor tempo possibile . e credetemi anche con altri marchi non e' che non ci siano problemi anzi......
ciao giacomo
il fatto e' che' anch'io quando ho scelto de rosa non l'ho fatto solo perche' mi piaceva ma l'ho fatto con il cuore e si sa' quando ci sono di mezzo i " sentimenti " tutti tendiamo ad innervosirci piu' facilmente oltretutto anche altri costruttori italiani dicono che ci vogliono 2/3 mesi poi te ne fanno apettare 6 .
anche io ho avuto qualche problemino ma sinceramente de rosa si e' sempre resa disponibile a risolverli nel minor tempo possibile . e credetemi anche con altri marchi non e' che non ci siano problemi anzi......
ciao giacomo
la produzione di questi telai è fatta in italia e addirittura in sede?
Compresa produzione del "filato", impregnaggio, stampa? O si intende solo finitura e verniciatura?
Buon giorno Dott. De Rosa,
ho appena parlato con in punto vendita al quale avete promesso ieri , una spedizione immediata dei telai ordinati . Se la promessa sarà confermata dai fatti, prossima settimana potremo finalmente montare le biciclette e Lei poter dire aver mantenuto con " leggero ritardo " il Suo impegno.
Cordialmente
Egregio Avvocato,
ho raccontato la mia storia solo con passione , registrando fatti , i miei giudizi sono partiti solo da questo ; non sono gratuiti anzi ! Non ritengo aver gettato fango su nessuno , seppoi ho toccato corde ad alta sensibilità me ne scuso ; di certo non volevo !
Comunque, sarà e sarete aggiornati tutti sull'esito finale di questa vicenda, non aggiungerò commenti se non la semplice cronaca, dalla quale ognuno trarrà le proprie conclusioni !
M
mauri-88
Guest
Ho una domanda da fare, una volta acquistato il telaio derosa king3 è possibile tagliare ulteriormente il tubo reggisella(+ o - di 2cm)?
A chi mi posso rivolgere?
A chi mi posso rivolgere?
spero che la tua disavventura sia in fase di soluzione
per il resto evita per cortesia quel "Egregio Avvocato", grazie
