VAM e watt

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
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Bici
n+1
é spaventoso :wacko::wacko::wacko: ma secondo la tua esperienza che CP potrà sviluppare in 8' e 20' ???

confermo che il vincitore ha 15 anni.
Previsioni su CP con maggior componente aerobica (8-20') rispetto a questo sforzo breve e massimale (appunto 1'45'') sono più complicate, è risaputo che la resistenza e la capacità anaerobica ha un incremento notevole e in alcuni soggetti anche massima proprio nell'adolescenza (studi di Labitze, Vogt 1976 - Wasmund, Nowacji 1978).
In tema, questo avvalora il fatto che ognuno ha differenti rapporti W/Kg/t come discusso in altro thread.
 

marcuzzo

Apprendista Velocista
4 Maggio 2007
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così più per curiosità che per essere in tema
questo ragazzo (15 anni, 55kg) ha tenuto ~10.5W/Kg in una cronoscalata di 1'45", pendenza media 14%.
[url]http://www.beccyclingclub.co.uk/article-germain_burton_wins_bec_hill_climb.html[/URL]
Io pero ho qualche perplessità perche 10.5w/kg e il valore di un pro a livello nazionale riferito ad un minuto li il tempo è quasi doppio quindi si potrebbe ipotizzare a un cp 12-13 w/kg riferito a un minuto che a quanto ne so non ha eguali al mondo almeno nel ciclismo su strada
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
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Bici
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esatto e la cosa è stata discussa anche in altro forum...ma i dati del 2° incrociati con misuratore di potenza (il ragazzo non ce l'ha, anzi ha una bici di 8,5kg alla faccia dei grammomaniaci) sono questi. Comunque Dan Fleeman, 3° arrivato nel 2010 e detentore del record con 1'43'' è un prof della Raleigh


"bio" del ragazzo dal Telegraph http://www.telegraph.co.uk/sport/othersports/cycling/7950461/Germain-Burton-QandA.html
e questa è la salita (video dell'anno scorso) http://vimeo.com/7022282
 
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Big_63

Passista
28 Maggio 2009
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esatto e la cosa è stata discussa anche in altro forum...ma i dati del 2° incrociati con misuratore di potenza (il ragazzo non ce l'ha, anzi ha una bici di 8,5kg alla faccia dei grammomaniaci) sono questi.

"bio" dal Telegraph http://www.telegraph.co.uk/sport/othersports/cycling/7950461/Germain-Burton-QandA.htmlhttp://www.telegraph.co.uk/sport/othersports/cycling/7950461/Germain-Burton-QandA.html

e questa è la salita (video dell'anno scorso) http://vimeo.com/7022282http://vimeo.com/7022282
Sarebbe necessaria l'altimetria precisa in quanto pochi metri di dislivello
variano di "brutto" la potenza.
Ciò non toglie cmq nulla ad una prestazione eccezionale di un giovane top nazionale appartenente alla categoria allievi.
Volevo chiedere approfittando della tua esperianza di preparatore:
Quali sono statisticamente i range medi e max di CP8/CP20 di allievi e junior?
Un atleta del tuo livello potrebbe competere con buoni atleti cat junior?
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
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sull'altimetria ho trovato questo:
5071632744

5071632744_5d60340fe9_o.jpg

Distanza: 616 m
Elevazione: 81 m
Pendenza media: 12.7 %

Uno juniores, ha già una predisposizione netta a quello che potrà diventare in futuro (vedi http://www.mapeisport.it/Ricerca.asp?ID=124http://www.mapeisport.it/Ricerca.asp?ID=124)
e i valori di FTP sono presumibilmente (non ho dati alla mano) già di medio-alto livello, sicuramente vicini e oltre i 5-5.2W/Kg per i più forti scaaltori con una propensione più a distanze brevi (proporzionalmente un CP8 migliore di un CP20).
Andy Schleck da juniores ha scalato il Ventoux (da St.Esteve) in 1h (fonte: http://webcache.googleusercontent.c...+schleck+12+year+old&cd=7&hl=en&ct=clnk&gl=ushttp://webcache.googleusercontent.c...+schleck+12+year+old&cd=7&hl=en&ct=clnk&gl=us)
Sarebbe interessante fare un'analisi dati di una cronoscalata cat allievi o juniores e stimare il loro CP20, una salita che mi viene in mente e che è affrontata da queste categorie MA ANCHE da una cronoscalata amatori per esempio è Madonna di Altino, per rimanere nelle "tue" zone Big 63 :)
 

Big_63

Passista
28 Maggio 2009
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sull'altimetria ho trovato questo:
5071632744

Distanza: 616 m
Elevazione: 81 m
Pendenza media: 12.7 %


Sarebbe interessante fare un'analisi dati di una cronoscalata cat allievi o juniores e stimare il loro CP20, una salita che mi viene in mente e che è affrontata da queste categorie MA ANCHE da una cronoscalata amatori per esempio è Madonna di Altino, per rimanere nelle "tue" zone Big 63 :)

616m disl. 81 (13,14%)
Ho calcolato la potenza espressa dal giovane "campione"------> 537W 9,8 W/kg
Ottima idea il confronto sulla crono di altino che conosco x averla seguita in diretta e per aver partecipato come amatore con scarsi risultati:mrgreen:
 

Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
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Bici
n+1
considera però i dati altimetrici poco corretti e sottostimati di qualche metro su altri siti ho trovato diversi valori.
( 508 * 145.6 ) * ( 62.5 / 78 ) / 105.3 = 563W estrapolati da un wattaggio realmente misurato (508W su 145'') mentre 62.5 è il peso ragazzo+bici stimato.
Quindi circa 560W. In ogni caso siamo nell'ambito dei ~10W/kg, valore di tutto rispetto.
Per Altino non conosco i tempi e se gli amatori partono dallo stesso punto, comunque i tempi dei ragazzi sono qui http://www.bicibg.it/01news/dettaglio.asp?id1=7&idC=4&idN=3389 Bisognerebbe poi stimare peso di atleti e bici.
 
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Roberto Massa

t.me/massarob
11 Marzo 2008
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n+1
considerando che è una salita abbastanza ripida (soprattutto il finale!!), o comunque più della media soprattutto per le cat giovanili, valori prossimi ai 5,2W/Kg come indicato precedentemente è nella norma per quanto riguarda i migliori.
 

mikimetal91

Velocista
10 Agosto 2010
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torino
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Pellegrino proto01
Io pero ho qualche perplessità perche 10.5w/kg e il valore di un pro a livello nazionale riferito ad un minuto li il tempo è quasi doppio quindi si potrebbe ipotizzare a un cp 12-13 w/kg riferito a un minuto che a quanto ne so non ha eguali al mondo almeno nel ciclismo su strada
la prestazione di quel ragazzo è incredibile! però bisogna sempre tenere in conto che avere una potenza di 10 w/kg è meno difficile quando si pesa 40kg o giù di li, mentre credo cheneanche cancellara raggiunga quel valore visti i suoi 80 kg