Il perché dei carboidrati/5

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rubens

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8 Settembre 2006
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bianchi specialissima / wilier 0.7 / kuota kalibur / GT Zaskar 29
perdonami gabriele, sai quanto provi affetto e stima per te, ma per il mio modo di vedere il mondo (weltanshaung o come si scrive), sapere alla mattina che farai 2 e 47' di bici o 178gr di yogurt o 12 gr di regobasic non è l'essere liberi come la penso io.
che poi tifi per te e mi piaci per come sei è un altro discorso, spero sia chiaro
 
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Bon.
Ieri allenamento massacrante.
10 minuti di Haribò, così una volta finiti non ho più il pensiero e 1h30' di pennica sotto le coperte, preceduti da 10' di riscaldamento con un libro di Faletti (li sto leggendo tutti).
Post work out esiguo, vapori di dentifricio.

Mi è sembrato addirittura strano riposare così tanto, ma non allenandomi e aspettando che asciughi il massetto non ho molto altro da fare se non farmi infiocinare la testa da GD con l'Air9 o scegliere se andare a prendere due cerchi EDGE da 45 per montarli con un paio di R45...

Oggi me ne andò in palestra, facendo un po' di forza sulla volontà per restare lontano dai dolci, visto che ormai il meccanismo zuccherino è attivo, ma basta un po' di volontà...
 

warsaw

Passista
11 Giugno 2008
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Tannhäuser
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Ben8
Non mi sembra che qui nessuno abbia mai criticato chi non segue schemi o alimentazione pesata e programmata, anzi, vedo sempre più spesso critiche verso chi lo fà, vedendo tristezza e piattezza in questo, invece di vedere determinazione e volontà.

Approvo pienamente. Se lo sport è una passione va vissuta pienamente e nel modo che ci da più soddisfazione, per qualcuno è seguire con disciplina un programma, per altri è andare senza schemi.

Mi viene in mente uno che nella sezione "allenamento" chiede, appunto, che allenamento fare per le granfondo, e poi aggiunge che non vuole seguire tabelle e schemi perché "non vuole che questo sport diventi un'ossessione"...
Un allenamento con un obiettivo, è per definizione uno schema da seguire.
 

green dolphin

Maglia Amarillo
3 Gennaio 2008
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Perchè hai comperato una Scott da 26'? :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

A parte questa domanda che quoto e sottoscrivo :mrgreen:, ma la risposta è che forse l'hai presa per poter cambiare un giorno e dire che effettivamente potevi scegliere diversamente. E scoprire quanto è bello cambiare idea, che non vuol dire essere contradditori ;-)

Mi riferivo alle domande sull'alimentazione, ovviamente, alle discussioni sui saturi e polisanturi, all'apporto proteico in funzione dell'allenamento e non, all'uso degli integratori, latticini sì / latticini no, legumi sì / legumi no, ricarica sì / ricarica no, etc. etc. ed in più tutte le dispute sul come, quando, quanto e perché.

Ce n'è abbastanza per fare discussione e mettere un po' di carne al fuoco, come si fa da tempo. E documentandosi un po' come abbiamo fatto tu ed io con il latte (ricordi?) ce n'è a sufficienza per scannarsi di teorie partendo dal presupposto che entrambe le valutazioni hanno una base scientifica, e non sono critiche una tantum, per sentito dire.

Sono i due lati della medaglia, che ci sono e non possiamo dimenticare, e che consentono di avere un approccio critico ed evitare che si vada avanti a testa bassa (come molti fanno in bici), aggrappandosi a qualche certezza o avendo una gran confusione in testa.

La confusione genera confusione, il dialogo e la criticità invitano alla rilessione: come per la tua Scale, è auspicabile e per nulla denigratorio trovarsi a cambiare idea. Ma anche riconfermarla, dopo averla messa in discussione, perché no?
o-o
 

Braccio

Scalatore
27 Ottobre 2008
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No no, io ti/vi spio in silenzio: leggo spesso le vostre teorie, e poi chiedo direttamente a te spiegazioni.
Alle uova il giorno dell'uscita sono già arrivato, allo yoghurt con miele e uvetta nel post anche, all'attenzione nell'uso dei carboidrati pure: il resto verrà, quando capirò meglio.
Una cosa ho notato: dei 5 che eravamo sabato, mi pare che tu sia stato l'unico a mangiare nelle 4 ore che siamo stati fuori (o forse un altro ha azzannato 1/2 barretta?). Insomma, vedo che non sono l'unico che non considera necessario mangiare durante un'uscita di "sole" 4 ore. Cioè, a me proprio non viene: oppure cado in crisi già prima, probabilmente quando non faccio una colazione sufficiente.

Dimmi della tua spalla/collo: riuscirai a tenere un manubrio venerdì e/o sabato?

Non hai idea di quanto mi faccia piacere scambiare opinionio con te anche qui, oltre che nella vita reale o-o.
Sò che qualcosa hai già colto, del resto ci vuole tempo per capire e provare, oltre naturalmente al crederci veramente, ma non è mai troppo tardi :mrgreen:.

Per il discorso alimentazione durante.
Come ti ho già detto, ci sono diversi modi di approciarsi ad un regime low carb, post wo, ricarica, deplezione, post wo + rabbocco, ed ogni approcio è direttamente correlato a ciò che stiamo facendo in un determinato periodo della stagione.

Io attualmente, stò rimanendo nell'arco della giornata, costantemente sotto al 20% di cho, rabboccando le scorte di glicogeno solo previo allenamento con un post wo calcolato. Poi stop, non faccio nessun rabbocco o altro, diciamo che galleggio con il minimo indispensabile per essere pronto ogni qual volta abbia la voglia di uscire, vedi le ultime uscite in mtb.

In questa situazione è opportuno alimentarsi bene durante, io parto a farlo dopo 1h30', per poi continuare ogni ora, questo non perchè sul momento abbia fame, ma per mantenere costanti le scorte di glicogeno, sia per il durante che per il dopo, se ci fai caso, io alla fine dei lunghi, vado meglio che all'inizio, questo perchè mantengo bilanciata la misciela del mio carburante, oltre naturalemtne agli allenamenti che ho fatto, si chiaro che non dò tutto il merito alla sola alimentazione, sarei uno sprovveduto.

Poi Vince, voi avete la cattiva abitudine, di mangiare solo nel momento in cui avvertite fame, ma li ormai è tardi, il calo è già arrivato ed è difficile poi riprendersi.
Considera inoltre, che come ti ho già spesso detto, tu hai dalla tua un ottimo fondo e quindi sicuramente la tua potenza lipidica è già ottima, sono certo che più ti avvicinerai ad uno stile low carb, più avrai benefici, non solo di performance, ma anche nella vita quotidiana.

Oggi è il primo giorno che non ho ancora preso un anti-dolorifico, và meglio, ma devo dire che la caduta ha lasciato il segno, sarà dura fare del fuori strada, ma vediamo. Teniamoci aggiornati, la volontà è sicuramente quella di provarci, anche perchè a stare tutto il giorno a casa mi stò facendo du palle da nove.

Stò dormendo 10-11h al giorno, compreso pisolo pomeridiano di 1-2h, incredibile quanto fossi stanco, mi stò rigenerando alla grande.
 

senna977

Ammiraglia
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perdonami gabriele, sai quanto provi affetto e stima per te, ma per il mio modo di vedere il mondo (weltanshaung o come si scrive), sapere alla mattina che farai 2 e 47' di bici o 178gr di yogurt o 12 gr di regobasic non è l'essere liberi come la penso io.
che poi tifi per te e mi piaci per come sei è un altro discorso, spero sia chiaro

Mica mi obbliga nessuno. lo so perche lo scelto io e solo io. Magari un giorno m i sveglio e cambio completamente, lho fatto davvero tante volte nella mia vita
 

warsaw

Passista
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perdonami gabriele, sai quanto provi affetto e stima per te, ma per il mio modo di vedere il mondo (weltanshaung o come si scrive), sapere alla mattina che farai 2 e 47' di bici o 178gr di yogurt o 12 gr di regobasic non è l'essere liberi come la penso io.
che poi tifi per te e mi piaci per come sei è un altro discorso, spero sia chiaro

il lo invidio perché vorrei avere la sua forza di volontà per farlo.

inoltre rubens secondo me non c'è nessun nesso tra fare i rulli ogni mattina ed essere liberi...

essere liberi significa avere la possibilità di decidere e di fare ciò che si vuole senza imposizioni o limiti. Non significa non avere disciplina.
 
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rubens

Scalatore
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ma infatti, io non dico che seguire un metodo renda meno liberi che non seguirlo. ma è il sapere cosa succederà fino a sera che a mio parere (a lungo andare) è un po' ossessionante ...
 

CHIAPPA

Apprendista Cronoman
17 Giugno 2008
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Mica mi obbliga nessuno. lo so perche lo scelto io e solo io. Magari un giorno m i sveglio e cambio completamente, lho fatto davvero tante volte nella mia vita

Beh ... se posso dire la mia ... questo mi sembra davvero molto vicino alla libertà!
E se poi la libertà di scelta, impegno e sacrifici porta anche a dei risultati ... beh ... a mio parere è il massimo della soddisfazione!
 

rubens

Scalatore
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il principio primo di libertà è infatti il poter decidere di fare quello che si vuole; però c'è una sottile differenza tra "imporsi" di decidere di farle perchè si ha una forza di volontà verso un obiettivo ed invece il non imporsele. e secondo me la programmazione è una sorta di imposizione.
il tutto IMHO
 
ma infatti, io non dico che seguire un metodo renda meno liberi che non seguirlo. ma è il sapere cosa succederà fino a sera che a mio parere (a lungo andare) è un po' ossessionante ...

Mah, insomma.
In linea di massima, sposato e con un figlio, lavoro e geranei da sistemare è meglio sapere a grandi linee cosa succederà o meglio quello che c'è da fare fino a sera.
A volte le giornate iniziano alle 7 e finiscono alle 23... Tra cani, spese, bici, allenamenti, e vita...
Libertà è avere il lusso di poter decidere (SOLO PER TE) e il lusso è non aver nessuno che ti dica quello che devi fare per essere libero :-)
 
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mardok80

Ammiraglia
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Non hai idea di quanto mi faccia piacere scambiare opinionio con te anche qui, oltre che nella vita reale o-o.
Sò che qualcosa hai già colto, del resto ci vuole tempo per capire e provare, oltre naturalmente al crederci veramente, ma non è mai troppo tardi :mrgreen:.

Per il discorso alimentazione durante.
Come ti ho già detto, ci sono diversi modi di approciarsi ad un regime low carb, post wo, ricarica, deplezione, post wo + rabbocco, ed ogni approcio è direttamente correlato a ciò che stiamo facendo in un determinato periodo della stagione.

Io attualmente, stò rimanendo nell'arco della giornata, costantemente sotto al 20% di cho, rabboccando le scorte di glicogeno solo previo allenamento con un post wo calcolato. Poi stop, non faccio nessun rabbocco o altro, diciamo che galleggio con il minimo indispensabile per essere pronto ogni qual volta abbia la voglia di uscire, vedi le ultime uscite in mtb.

In questa situazione è opportuno alimentarsi bene durante, io parto a farlo dopo 1h30', per poi continuare ogni ora, questo non perchè sul momento abbia fame, ma per mantenere costanti le scorte di glicogeno, sia per il durante che per il dopo, se ci fai caso, io alla fine dei lunghi, vado meglio che all'inizio, questo perchè mantengo bilanciata la misciela del mio carburante, oltre naturalemtne agli allenamenti che ho fatto, si chiaro che non dò tutto il merito alla sola alimentazione, sarei uno sprovveduto.

Poi Vince, voi avete la cattiva abitudine, di mangiare solo nel momento in cui avvertite fame, ma li ormai è tardi, il calo è già arrivato ed è difficile poi riprendersi.
Considera inoltre, che come ti ho già spesso detto, tu hai dalla tua un ottimo fondo e quindi sicuramente la tua potenza lipidica è già ottima, sono certo che più ti avvicinerai ad uno stile low carb, più avrai benefici, non solo di performance, ma anche nella vita quotidiana.

Oggi è il primo giorno che non ho ancora preso un anti-dolorifico, và meglio, ma devo dire che la caduta ha lasciato il segno, sarà dura fare del fuori strada, ma vediamo. Teniamoci aggiornati, la volontà è sicuramente quella di provarci, anche perchè a stare tutto il giorno a casa mi stò facendo du palle da nove.

Stò dormendo 10-11h al giorno, compreso pisolo pomeridiano di 1-2h, incredibile quanto fossi stanco, mi stò rigenerando alla grande.
Secondo me inizi un po troppo tardi ad alimentarti,io i tempi li tenevo ad 1 ora pure io poi sono passato ogni 30 minuti mi sembra di trovarmi meglio.
 

CHIAPPA

Apprendista Cronoman
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il principio primo di libertà è infatti il poter decidere di fare quello che si vuole; però c'è una sottile differenza tra "imporsi" di decidere di farle perchè si ha una forza di volontà verso un obiettivo ed invece il non imporsele. e secondo me la programmazione è una sorta di imposizione.
il tutto IMHO

E se invece si vedesse la programmazione come ottimizzazione dell' impegno e degli sforzi per arrivare ad un risultato????
In questi termini il punto della situazione si sposta sul metodo e sulla libera scelta del metodo stesso ...
 

Braccio

Scalatore
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bici
Perchè hai comperato una Scott da 26'? :mrgreen::mrgreen::mrgreen:

:tie:o-o

A parte questa domanda che quoto e sottoscrivo :mrgreen:, ma la risposta è che forse l'hai presa per poter cambiare un giorno e dire che effettivamente potevi scegliere diversamente. E scoprire quanto è bello cambiare idea, che non vuol dire essere contradditori ;-)

Mi riferivo alle domande sull'alimentazione, ovviamente, alle discussioni sui saturi e polisanturi, all'apporto proteico in funzione dell'allenamento e non, all'uso degli integratori, latticini sì / latticini no, legumi sì / legumi no, ricarica sì / ricarica no, etc. etc. ed in più tutte le dispute sul come, quando, quanto e perché.

Ce n'è abbastanza per fare discussione e mettere un po' di carne al fuoco, come si fa da tempo. E documentandosi un po' come abbiamo fatto tu ed io con il latte (ricordi?) ce n'è a sufficienza per scannarsi di teorie partendo dal presupposto che entrambe le valutazioni hanno una base scientifica, e non sono critiche una tantum, per sentito dire.

Sono i due lati della medaglia, che ci sono e non possiamo dimenticare, e che consentono di avere un approccio critico ed evitare che si vada avanti a testa bassa (come molti fanno in bici), aggrappandosi a qualche certezza o avendo una gran confusione in testa.

La confusione genera confusione, il dialogo e la criticità invitano alla rilessione: come per la tua Scale, è auspicabile e per nulla denigratorio trovarsi a cambiare idea. Ma anche riconfermarla, dopo averla messa in discussione, perché no?
o-o

Intanto un bel :tie: anche a te per la scale :mrgreen:o-o.
Poi condivido a pieno tutto quello che dici, ricordo bene il nostro confronto sul latte e sono convinto che questo tipo di discussioni siano davvero costruttivi e utili, anche per chi come me ha delle convinzioni ormai incrollabili, ma che sono sicuramente disposto a mettere in discussione qual'ora mi si ponga davanti un motivo per dupitarne, ma non sicuramente perchè uno entra qui e mi dice che sono uno sprovveduto a mangiare la carne tutti i giorni.

Comunque GD, come ti ho già detto altre volte, il tuo modo di scrivere e di porti è davvero ammirevole, mi piace davvero o-o
 
Stato
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