se la libia ci attaccasse?

michael_alessi

Apprendista Velocista
8 Novembre 2008
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scott speedster s10, scott speedster s20
ciao a tutti, ho fatto un sogno terribile nel quale giungevano caccia libici e ci bardavano. questo sogno mi fa porre una domanda cioè visto l'avvicinarsi di un possibile attacco alla libia da parte delle forze nato quindi anche noi, gheddafi ha bloccato il proprio spazio aereo. in pratica chiunque aereo lo violerà scatenerà la reazione libica che, come ha detto gheddafi sarà spietata soprattutto atta a colpire obiettivi nel mediterraneo.

certo pure saddam si dava arie ma almeno stava a migliaia di km di distanza mentre la libia cel'abbiamo a un tiro di schioppo e un missile o un mig possono giungere in men che non si dica.

verificando in rete è riportato che la libia dispone di 227 caccia, 17 navi da guerra e 2 sottimarini più svariati missili a medio-lungo raggio.

può quindi attaccare e colpire l'italia almeno in teoria. mi chiedo e vi domando se a vostro parere è impossibile data la ns rete di difesa che la libia riesca a colpirci oppure se ciò è cmq possibile.

nb ho postato poichè non mi pare un tema "politico".

michael
 

gianluigi

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19 Agosto 2009
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e a quale scopo dovrebbe farlo?
Gheddafi è pazzo, non scemo :-)
se vuole farci un danno chiude i rubinetti del petrolio e del gas
Straquoto.
Questo non toglie che la situazione sia molto critica, e non mi riferisco alla nostra incolumità fisica (anche se non direttamente ed in questo momento...).
 

michael_alessi

Apprendista Velocista
8 Novembre 2008
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il punto è il seguente: la nato (di cui facciamo parte) ha detto che se gheddafi continua a bombardare la popolazione occorre intervenire e frattini e la russa hanno dato l'ok dell'italia per possibili raid aerei. questo vuol dir una sola parola: guerra.

ora se noi attacchiamol gheddafi ha detto che risponderà. qui nasce l'interrogativo cioè
come risponderà? a) usando la contraerea b) cercando di colpire l'italia.
 

Marquetz90

Pignone
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il punto è il seguente: la nato (di cui facciamo parte) ha detto che se gheddafi continua a bombardare la popolazione occorre intervenire e frattini e la russa hanno dato l'ok dell'italia per possibili raid aerei. questo vuol dir una sola parola: guerra.
Se aspettano ancora qualche giorno Gheddafi non avrà più nessuno da bombardare :bua:
 

iceman06

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il punto è il seguente: la nato (di cui facciamo parte) ha detto che se gheddafi continua a bombardare la popolazione occorre intervenire e frattini e la russa hanno dato l'ok dell'italia per possibili raid aerei. questo vuol dir una sola parola: guerra.

ora se noi attacchiamol gheddafi ha detto che risponderà. qui nasce l'interrogativo cioè
come risponderà? a) usando la contraerea b) cercando di colpire l'italia.
non è proprio così.. la nato interverrà, e l'Italia nel consiglio dei ministri ha definito di dare il suo supporto/contributo/aiuto fornendo le basi aeree (sud italia e sardegna) dove comunque credo siano sempre presenti contingenti esteri (USA, tedeschi..) e se necessario anche mezzi propri.

Chiedo scusa se ho commesso errori.
 

Clodovico

Mago di Otz
30 Ottobre 2006
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il punto è il seguente: la nato (di cui facciamo parte) ha detto che se gheddafi continua a bombardare la popolazione occorre intervenire e frattini e la russa hanno dato l'ok dell'italia per possibili raid aerei. questo vuol dir una sola parola: guerra.

ora se noi attacchiamol gheddafi ha detto che risponderà. qui nasce l'interrogativo cioè
come risponderà? a) usando la contraerea b) cercando di colpire l'italia.
A dire la verità la decisione di imporre la no fly-zone autorizzando tutte le misure necessarie per proteggere i civili è stata presa dal "security Council" delle Nazioni Unite e non dalla Nato. (Risoluzione 1973 (2011) - http://www.un.org/News/Press/docs/2011/sc10200.doc.htm). La differenza tra le due cose non solo è netta, ma ha anche delle implicazioni morali che sono quasi agli estremi opposti, essendo l'ONU un organismo civile che accoglie la quasi totalità delle nazioni e la NATO un organismo militare che ne rappresenta una piccola parte.

Anche se la NATO agisce, in questo caso lo fà sotto mandato dell'ONU e di questa persegue gli obbiettivi.
 
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michael_alessi

Apprendista Velocista
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scott speedster s10, scott speedster s20
dal corriere della sera
ROMA - L'incognita adesso riguarda la potenza militare del regime di Gheddafi. Perché alcuni analisti e lo stesso presidente Silvio Berlusconi affermano pubblicamente che i missili a disposizione non hanno la gittata sufficiente per raggiungere il suolo italiano. Ma in realtà nessuno è in grado di fornire certezze sugli armamenti accumulati dopo la revoca dell'embargo e dunque sull'eventualità che il Colonnello sia in grado di colpire Lampedusa, Linosa e addirittura arrivare fino a Pantelleria. Del resto gli accordi economici stretti negli ultimi anni da numerosi Stati occidentali riguardano anche l'industria bellica, però non esiste una lista ufficiale delle apparecchiature consegnate.

ci aggiungo che la libia dopo l'embargo ha acquistato solo dall'europa ben 900 mld di euro di armamanenti ed altri ne ha acquisiti dalla cina e dagli usa.

[URL]http://www.freeitalianpress.org/2011/03/18/le-armi-in-mano-a-gheddafi-ecco-perche-l%E2%80%99occidente-ha-paura-di-attaccare/[/URL]
 

fast1

Apprendista Cronoman
15 Marzo 2007
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A dire la verità la decisione di imporre la no fly-zone autorizzando tutte le misure necessarie per proteggere i civili è stata presa dal "security Council" delle Nazioni Unite e non dalla Nato. (Risoluzione 1973 (2011) - http://www.un.org/News/Press/docs/2011/sc10200.doc.htm). La differenza tra le due cose non solo è netta, ma ha anche delle implicazioni morali che sono quasi agli estremi opposti, essendo l'ONU un organismo civile che accoglie la quasi totalità delle nazioni e la NATO un organismo militare che ne rappresenta una piccola parte.

Anche se la NATO agisce, in questo caso lo fà sotto mandato dell'ONU e di questa persegue gli obbiettivi.

Alcuni paesi hanno scelto di intervenire militarmente essenzialmente per interessi petroliferi.
Hanno solo dovuto lavorare per alcuni giorni per acquistare un certo consenso tra altri paesi.
 

caligola

Pedivella
8 Giugno 2009
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..from hell..
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look 675
ciao a tutti, ho fatto un sogno terribile nel quale giungevano caccia libici e ci bardavano. questo sogno mi fa porre una domanda cioè visto l'avvicinarsi di un possibile attacco alla libia da parte delle forze nato quindi anche noi, gheddafi ha bloccato il proprio spazio aereo. in pratica chiunque aereo lo violerà scatenerà la reazione libica che, come ha detto gheddafi sarà spietata soprattutto atta a colpire obiettivi nel mediterraneo.

certo pure saddam si dava arie ma almeno stava a migliaia di km di distanza mentre la libia cel'abbiamo a un tiro di schioppo e un missile o un mig possono giungere in men che non si dica.

verificando in rete è riportato che la libia dispone di 227 caccia, 17 navi da guerra e 2 sottimarini più svariati missili a medio-lungo raggio.

può quindi attaccare e colpire l'italia almeno in teoria. mi chiedo e vi domando se a vostro parere è impossibile data la ns rete di difesa che la libia riesca a colpirci oppure se ciò è cmq possibile.

nb ho postato poichè non mi pare un tema "politico".

michael

La nostra fortuna e' di essere nel patto NATO e di avere basi di interesse strategico(per gli altri)...altrimenti avremmo fatto la fine della Bosnia gia' da un pezzo, considerando che la maggior parte delle ns forze armate passa le giornate a giocare a scacchi..o-o
 

fast1

Apprendista Cronoman
15 Marzo 2007
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La risoluzione ONU è stata ampliamente violata e l'intervento si sta rivelando per quel si sapeva essere: un'azione militare intrapresa sostanzialmente per volontà di 2 paesi (francia e gran bretagna) con lo scopo di favorire l'ascesa al potere di tribù ribelli che nulla hanno di democratico e di occidentale, ma che potrebbero garantire rapporti commerciali e ricchi contratti petroliferi a chi le aiuta ad imporsi.
Il tutto con notevole svantaggio per quei paesi che sino a 1 mese fa erano i principali partner economici della Libia, prima tra tutti l'Italia che però in un modo o nell'altro non ha potuto/voluto sottrarsi ad unirsi in qualche maniera all'azione militare.
Di fronte ad una tanto palese guerra per petrolio ed interessi non possono mancare le pesanti critiche che ormai arrivano da mezzo mondo e anche da chi pochi giorni fa ha appogiato o non ha contrastato duramente l'intervento voluto principalmente dai francesi.
Sarkozy appare incerto e forse la Francia non era e non è pronta ad un ruolo più grande di lei.
Gli usa forse han capito che sta roba rischia di essere un pasticcio e per ora mantengono una posizione leggermente defilata lasciando buona parte degli onori della cronaca alla Francia, non sono certo gli usa dei primi anni del nuovo millennio.
In ogni caso l'Italia, alcune aziende italiane, quasi certamente subiranno danni dalla situazione libica.
L'unico vincitore è per ora il caos, sussiste la possibilità che Gheddafi resti al potere in una porzione della Libia e senza la certezza della caduta del colonnello l'Italia pare ancora indecisa ad abbandonare Gheddafi al suo destino.
L'Europa si conferma divisa, litigiosa, indecisa; gli usa confermano il loro declino geopolitico, ma paesi come cina, india, russia e brasile, contrari all'intervento, non paiono ancora in grado di esercitare la propria influenza in maniera efficace, perlomeno a 2 passi dall'europa e su questa questione.

****************

I movimenti pacifisti in europa paiono debolissimi.
La mia idea è che dopo le 2 guerre mondiali intere generazioni di cittadini europei abbiano avuto un rifiuto per la guerra determinato dagli orrori dei 2 conflitti vissuti in prima persona o dai genitori.
Questo orrore e rifiuto per la guerra che potrebbe aver alimentato per decenni la nascita di movimenti e attivisti pacifisti, sta forse scemando man mano che scompaiono le persone che hanno vissuto perlomeno una delle 2 guerre.
Tra qualche anno potremmo esser nuovamente mentalmente pronti a nuove estese guerre di conquista. D'altra parte in Europa si susseguono guerre da 2000 anni e più, sarebbe ingenuo pensare che improvvisamente tutto sia finito; l'uomo è sempre lo stesso.
Purtroppo per noi europei, il nostro ruolo nel mondo si fa di anno in anno più marginale, ma il declino europeo è in realtà cominciato parecchi decenni fa, 2 guerre mondiali nate in europa e che paiono lontanissime scrivono nella storia il declino europeo a favore di altre potenze.
L'ultima crisi economica che ha colpito più l'europa che i paesi in via di sviluppo, più l'europa che gli usa, pare accelerare gli eventi.
Visto il fallimento dell'unione europea che, causa le infinite divergenze, non ha saputo ridare all'europa il ruolo che era lecito auspicare; l'azione francese, così volenterosa, così avventurosa, pare una ribellione al triste, inevitabile, declinante destino geopolitico europeo. Rischia invece di accentuare e rendere insanabili le divisioni trai paesi europei.

*************

Gheddafi non è certo un santo, ma la sua Libia, era trai più ricchi se non il più ricco paese africano. La Libia era un paese nettamente più evoluto e ricco rispetto a moltissime altre realtà africane. Anche dal punto di vista politico, la dittatura di Gheddafi non era certo paragonabile ad altre spietate e sanguinarie dittature.
Io credo che senza l'intervento occidentale Gheddafi avrebbe ripreso il potere e ridato alla Libia una certa stabilità economica, politica, sociale.
Non è per nulla scontato che il nostro intervento porti ad un sistema migliore, anche perchè non è certo questo l'obiettivo dell'intervento, anzi, i paesi importatori di petrolio hanno forte interesse a che i paesi esportatori restino arcaici, privi di un'economia propria e sottosviluppati.
Non ci si dovrebbe stupire se anche grazie a questi interventi si creasse una nuova Somalia.
 
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20 Agosto 2008
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Scapin Dyapason
Ieri, in un bar sentivo un gruppetto di persone che concordava sul fatto che l'Italia avesse fatto male ad attaccare (con la coalizione) la Libia. Perchè? Non perché fossero dei pacifisti, o dei seguaci di Gheddafi, ma solo perché temono un probabile rialzo del prezzo del carburante. Uno di loro diceva:"Porca miseria, già che il mio BMW X5 "ciuccia" un casino.....Adesso chissá a quanto ce lo venderanno il petrolio!?.". Mi è venuto un senso di ribrezzo. Preciso che anch'io sono contro all'uso della forza, e contro la guerra se ci sono altre possibilità (...e in questo caso mi pare non ci fossero). Ma sentire l'egoismo delle persone a cui interessa solo il prezzo della benzina per il loro SUV...Ma magari la benzina raddoppiasse il prezzo!! Forse sarebbe la volta che molti (privati) sarebbero costretti a trovare mezzi alternativi. Ovviamente questo non vale per trasporti commerciali. E so benissimo che molti abitano a molti km dal posto di lavoro dove spesso i mezzi pubblici sono insufficenti, ma parliamoci chiaro, la maggiorparte usa l'auto per pigrizia.
 
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fast1

Apprendista Cronoman
15 Marzo 2007
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Bici
...continuando a bombardare e uccidere i libici a lui contrari?;nonzo% ...o pensi anche tu che siano tutti dei "terroristi"?

Perchè scusa, i clan ribelli invece si sono ribellati col ramoscello d'ulivo in mano?
Hanno tentato d'imporsi e di prendere il potere con le armi.
E molti ribelli sono semplicemente alti gerarchi di Gheddafi che han scelto di tentare di prendere il potere con la complicità di porzioni dell'esercito.

Penso anche che le uccisioni da parte di Gheddafi in questo mese siano state incredibilmente ingigantite dai media.