Vitamina C

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
5.373
720
Ravenna
Visita sito
Bici
Olympia
Ricordo a tutti, per l'ennesima volta, che il topic è nato (se aveste la pazienza di leggere almeno il primo post; non dico tutto il topic ma almeno il primo post..) per discutere dell'integrazione con vitamina C a dosi ELEVATE, cioè superiori alle dosi normalmente raccomandate dalla medicina tradizionale. Il che non significa per forza "eccesso", secondo quando prospettato da Pauling.
Qualsiasi altro argomento è OT.
Se volete parlare dell'integrazione normale di vitamina C con 80mg al giorno aprite un topic apposito.
 

warsaw

Passista
11 Giugno 2008
4.244
223
Tannhäuser
Visita sito
Bici
Ben8
Non è il caso della vitamina C, ma a me è sembrato d'aver letto che anche questa è dose dipendente, non darà gravi effetti indesiderati ma è inutile oltre he dannoso assumerne più di 1000 mg. al dì o-o
se non da gravi effetti indesiderati perché reputi (o viene reputato) che sia dannoso assumerne più di 1000mg?

sisisis..però non ho tempo per spiegare .... :)

Che è questa omertà :mrgreen: insomma non ci è dato sapere perché ci sia dannoso assumere dosi maxi di vitamina C

Ocio, non sto cercando di polemizzare, sto cercando di informarmio-o

Io finora non ho trovato articoli che sconsigliassero dosi superiori a 1gr al giorno, sono quasi 2 mesi che ne prendo da 1,5 a 4 grammi al giorno, e non ho avuto problemi di sorta.
 

mardok80

Ammiraglia
22 Gennaio 2009
16.289
265
Cervia
Visita sito
Bici
7 BICI
Ricordo a tutti, per l'ennesima volta, che il topic è nato (se aveste la pazienza di leggere almeno il primo post; non dico tutto il topic ma almeno il primo post..) per discutere dell'integrazione con vitamina C a dosi ELEVATE, cioè superiori alle dosi normalmente raccomandate dalla medicina tradizionale. Il che non significa per forza "eccesso", secondo quando prospettato da Pauling.
Qualsiasi altro argomento è OT.
Se volete parlare dell'integrazione normale di vitamina C con 80mg al giorno aprite un topic apposito.

:mrgreen:so che ti riferivi a me:mrgreen:o-oo-o
Ok
 

scroncio

Apprendista Passista
19 Luglio 2008
1.092
68
Agordino
Visita sito
Bici
Bianchi
Quanta vitamina C assumere attraverso gli integratori?

Secondo la tesi della medicina ufficiale, un'alimentazione varia ed equilibrata è in grado di fornire da sola tutti i nutrienti necessari al buon funzionamento dell'organismo. La stessa cosa vale anche per l'atleta, che nonostante "consumi di più" è portato ad alimentarsi in maniera più ricca, aumentando, di conseguenza, l'apporto dei vari nutrienti.
Secondo la tesi per così dire salutistica, in virtù delle preziose proprietà antiossidanti dell'acido ascorbico, è consigliata un'integrazione regolare e costante di quantitativi variabili tra i 180 ed i 1000 mg al giorno (0,18/1 grammo).
A dire il vero c'è anche chi - rifacendosi al più noto ex-consumatore di acido ascorbico, il già citato Linus Pauling - arriva a consumarlo in quantitativi "industriali", nell'ordine dei 6-18 grammi al giorno (il dosaggio viene stabilito ricercando per prove ripetute la massima quantità assumibile senza che insorgano disordini gastrointestinali).
Sempre secondo la medicina ufficiale, il limite massimo di assunzione giornaliera, che molto probabilmente non presenta alcun rischio di effetti avversi nella maggior parte dei soggetti sani, è di 2000 mg. Questa soglia è riferita all'apporto complessivo di vitamina C (alimenti più eventuale integrazione). Gli effetti collaterali più importanti che possono comparire a dosaggi superiori includono cefalea, disturbi del sonno, rossore in viso e disordini gastrointestinali (acidità di stomaco, nausea, vomito e diarrea).
In definitiva, quindi, se vogliamo affidarci ai consigli della medicina ufficiale, l'integrazione di vitamina C non è necessaria, ma nemmeno pericolosa, a meno che non si assumano vere e proprie megadosi. Dato che spesso la verità sta nel mezzo, la maggior parte degli esperti favorevoli a questa pratica, consiglia dosaggi quotidiani variabili dai 180/360 ai 500/1000 mg/die.


Megadosi di vitamina C

Megadosi di vitamina C vengono regolarmente assunte da un numero non certo trascurabile di italiani, convinti di aver trovato il modo migliore per prevenire e combattere svariate malattie. Precisiamo innanzitutto che - a fronte di un fabbisogno quotidiano stimato dalle più autorevoli agenzie internazionali (FAO inclusa) intorno a 60-120 mg (0,06 - 0,12 g) - quando si parla di megadosi, i livelli di assunzione di vitamina C superano i due grammi/die, fino a raggiungere ed oltrepassare i dieci grammi.
Alla dose di assunzione quotidiana pari a 2000 mg si colloca il cosiddetto Tolerable upper intake level (UL), cioè la massima dose di vitamina C che presumibilmente non crea problemi di tossicità in individui sani. In particolare, per quanto riguarda questa vitamina, i rischi derivanti da eventuali sovradosaggi sono contenuti, soprattutto se paragonati a quelli associati al surplus cronico di altre vitamine, coma la A e la D. Stiamo infatti parlando di una vitamina idrosolubile, i cui eccessi - una volta esaurite le ridotte capacità di stoccaggio - vengono facilmente eliminati con le urine.
I soggetti che assumono megadosi di vitamina C possono comunque accusare problemi di acidità gastrica, con bruciori e reflusso, specie quando la vitamina viene assunta come tale, cioè sottoforma di acido L-ascorbico. I suoi sali, al contrario, danno meno problemi di pirosi gastrica, ma fanno subentrare rischi relativi all'apporto addizionale di minerali. Così, ad esempio, l'ascorbato di sodio può risultare controindicato a chi soffre di ipertensione; 5 grammi, infatti, apportano più di mezzo grammo di sodio, un quantitativo non certo trascurabile, dato che sarebbe buona regola - per le persone sane ma soprattutto per gli ipertesi - non assumerne più di 2,5 grammi/die (in realtà lo stile alimentare moderno determina spesso apporti decisamente superiori, indipendentemente da fonti esterne). Cinque grammi di potassio ascorbato, invece, forniscono all'organismo quasi un grammo di potassio, che può creare problemi agli individui con malattie renali o in terapia con diuretici risparmiatori di potassio.
Tra gli effetti collaterali riconducibili alle megadosi di vitamina C rientrano ulteriori problemi gastrointestinali (nausea, vomito, diarrea), tanto che molto spesso - piuttosto che indicare dosi precise - si preferisce consigliare l'assunzione personalizzata del massimo quantitativo che non provoca problemi gastrointestinali. Questi effetti collaterali, al pari della pirosi, possono essere attenuati suddividendo la megadose in almeno tre diverse assunzioni quotidiane, pratica che oltretutto moltiplica la percentuale di vitamina C assorbita a livello intestinale.
Un eccesso di vitamina C nella dieta sembra favorire la sintesi di calcoli renali a causa dell'aumentata produzione di ossalati. Per tale ragione, specie se se si ha una storia di calcolosi alle spalle, si raccomanda in genere di limitare l'apporto dietetico complessivo di vitamina C (dieta più eventuali supplementazioni) a non più di 1 g al giorno. Il rischio che la vitamina C possa metabolizzare in ossalati è superiore in carenza di piridossina (vitamina B6), come può succedere in caso di coliti con diarree ricorrenti. Prima dell'assunzione di supplementi a base di vitamina C, quindi, i portatori di calcoli di ossalato di calcio dovrebbero eseguire ulteriori accertamenti medici.
Dopo questa doverosa premessa, l'articolo non intende soffermarsi sull'utilità preventiva e curativa di tali pratiche. La linea editoriale di questo sito segue infatti le posizioni dettate dalla medicina ufficiale, la stessa che tanto per intenderci ha quasi raddoppiato l'aspettativa media di vita nel corso dell'ultimo secolo. Perciò, oltretutto consapevoli che ribadire l'inutilità di tali pratiche non può certo smuovere dalle loro posizioni i fautori delle megadosi di vitamina C, soffermiamoci su alcune semplici considerazioni. Esaminiamo, in particolare, l'ormai diffusa teoria del complotto che sarebbe stata attuata dalle multinazionali farmaceutiche per offuscare le virtù curative della vitamina C.
Che quello in cui viviamo sia un mondo imperfetto non è certo una novità, così come è indubbio che le multinazionali farmaceutiche possano esercitare il loro potere influenzando indirettamente il rapporto delle persone con la salute. Quello che però è incettabile è far leva sull'ignoranza e sulle paure dei lettori inculcando il concetto della "cospirazione internazionale contro la vitamina C". Se ciò fosse vero, cosa logicamente impensabile, tutti i ricercatori e tutte le università d'Italia e del mondo sarebbero sotto il controllo diretto delle case farmaceutiche. Ora, se pensiamo alla nostra realtà e alla rivoluzione culturale del '68 ci rendiamo ovviamente conto che vi sono molti docenti con ideologie in completa antitesi con quelle del più sfrenato capitalismo sostenuto dalle multinazionali. Tutto questo per dire che inevitabilmente, se davvero le megadosi di vitamina C fossero in grado di mantenere le promesse, tutto ciò sarebbe chiaramente emerso da anni anche nelle ricerche di medicina ufficiale. Invece tutto ciò non è accaduto e le poche evidenze positive - provenienti perlopiù da studi autonomi di alcuni fautori della medicina alternativa (come quella ortomolecolare) - contrastano con quelle di inutilità emerse da molte ricerche.
Un caso dove sarebbe forse più razionale auspicare l'influenza delle multinazionali farmaceutiche (il condizionale è d'obbligo) è quello del rapporto tra vitamina PP (B3 o niacina) e colesterolo. Ad alti dosaggi (circa 150 volte superiori rispetto al fabbisogno quotidiano), l'integrazione di questa vitamina si è infatti dimostrata eccezionalmente in grado di abbassare i valori ematici di trigliceridi e colesterolo LDL, alzando nel contempo la frazione buona o HDL. Tuttavia, a causa degli effetti collaterali legati al trattamento - anche se apparentemente non così gravi (in alcuni soggetti può provocare cefalea, arrossamento cutaneo, problemi gastrointestinali, capogiri e alterazioni della funzionalità epatica) - i farmaci contenenti megadosi di vitamina PP (come l'acipimox) non sono ancora molto utilizzati nel trattamento dell'ipercolesterolemia.
Attenzione quando si utilizzano i disinfettanti idrochinonici perché ad alte dosi la vitamina C contrasta l'attività disinfettante urinaria delle Ericaceae (es. Uva ursina e Corbezzolo).

fonte: my-personaltrainer.it
 
  • Mi piace
Reactions: pantera

CAVALLO PAZZO

Maglia Iridata
1 Marzo 2006
12.922
1.921
77
CALABRIA DEL NORD
Visita sito
Bici
SPECIALIZED TARMAC VINER MAXIMA COLNAGO MASTER VINTAGE
se non da gravi effetti indesiderati perché reputi (o viene reputato) che sia dannoso assumerne più di 1000mg?



Che è questa omertà :mrgreen: insomma non ci è dato sapere perché ci sia dannoso assumere dosi maxi di vitamina C

Ocio, non sto cercando di polemizzare, sto cercando di informarmio-o

Io finora non ho trovato articoli che sconsigliassero dosi superiori a 1gr al giorno, sono quasi 2 mesi che ne prendo da 1,5 a 4 grammi al giorno, e non ho avuto problemi di sorta.
Non dà gravi effetti indesiderati rilevabili subito dopo l'assunzione come altri farmaci, comunque senza polemizzare o fare il saccente, tutti abbiamo la possibilità d'informarci, tu sei andato finanche a leggerti il Manuale Merck ( senza la S ) e con questo, io sull'argomento mi astengo d'intervenire. Ad majora !!!!!!!!
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
5.373
720
Ravenna
Visita sito
Bici
Olympia
:mrgreen:so che ti riferivi a me:mrgreen:o-oo-o
Ok

Non solo a te...:mrgreen:o-o
Comunque, non voglio essere troppo rigido: è chiaro che alcuni interventi fuori dai range possono starci, altrimenti diventa un mortorio. Basta che non lo si faccia in modo da impedire o ostacolare la discussione principale.
In particolare eviterei, nell'ambito generale dell'OT, interventi puramente ostruzionistici (del tipo "non va bene perché lo dice l'RDA") o futili ("io assumo la pasticchetta di multivitaminico, faccio bene o faccio male?"; "io assumo mezza arancia al giorno; faccio bene o faccio male?") nonché il servizio di consulenza on line di medicina generale...:mrgreen:
 
Ultima modifica:
  • Mi piace
Reactions: mardok80 and Luca69

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
5.373
720
Ravenna
Visita sito
Bici
Olympia
L'eccesso di qualsiasi cosa è dannoso: anche dell'acqua. E' chiaro che anche un eccesso di vitamina C sarà dannoso. Il fatto che si tratti di una vitamina idrosolubile non mette al riparo da qualsiasi danno, dato che l'ipervitaminosi non è l'unico danno connesso.

Non si tratta di assumere un eccesso di vitamina C, bensì la giusta dose, che in base alle teorie di Pauling è più elevata delle dosi raccomandate dalla medicina tradizionale.
 

alessio82

Apprendista Velocista
8 Settembre 2006
1.575
83
Visita sito
se non da gravi effetti indesiderati perché reputi (o viene reputato) che sia dannoso assumerne più di 1000mg?



Che è questa omertà :mrgreen: insomma non ci è dato sapere perché ci sia dannoso assumere dosi maxi di vitamina C

Ocio, non sto cercando di polemizzare, sto cercando di informarmio-o

Io finora non ho trovato articoli che sconsigliassero dosi superiori a 1gr al giorno, sono quasi 2 mesi che ne prendo da 1,5 a 4 grammi al giorno, e non ho avuto problemi di sorta.

macchèèèè
niente omertà. :)
solo che se si fa una medline su pubmed si trovano tanti articoli...
i testi universitari riportano molti di questi lavori.
purtroppo ci si documenta erroneamente su siti o riviste non indicizzte scientificamente :)
 
  • Mi piace
Reactions: elcarna

alessio82

Apprendista Velocista
8 Settembre 2006
1.575
83
Visita sito
L'eccesso di qualsiasi cosa è dannoso: anche dell'acqua. E' chiaro che anche un eccesso di vitamina C sarà dannoso. Il fatto che si tratti di una vitamina idrosolubile non mette al riparo da qualsiasi danno, dato che l'ipervitaminosi non è l'unico danno connesso.

Non si tratta di assumere un eccesso di vitamina C, bensì la giusta dose, che in base alle teorie di Pauling è più elevata delle dosi raccomandate dalla medicina tradizionale.

scusa Giova...ma Pauling ha validato scinetificamente la sua teoria?
 

alessio82

Apprendista Velocista
8 Settembre 2006
1.575
83
Visita sito
a me interessava sapere se...durante i suoi studi ha testato e condotto un protocollo di ricerca in cui somministrava elevate dosi di Vit C e ne analizzava gli effetti:
sia positivi che negativi
 

matty

Apprendista Cronoman
10 Giugno 2008
3.093
203
Visita sito
Bici
bike
a me interessava sapere se...durante i suoi studi ha testato e condotto un protocollo di ricerca in cui somministrava elevate dosi di Vit C e ne analizzava gli effetti:
sia positivi che negativi
si, ho letto di cure con dosi superiori ai 20gr al giorno via endovena. Queste per curare malattie come cancro. Ci sono gli studi con tanto di dati ecc ecc. Pensa che nei malati terminali di cancro, quelli che sono stati sottoposti a massicce dosi di vit c hanno vissuto in media molto più di quelli senza assunzione di vit C.
Altro studio fa notare come la vit C se somministrata in concomitanza con trasfusioni, limita il rigetto.
Per saperne di più :
http://www.scribd.com/doc/475056/Come-vivere-piu-a-lungo-e-sentirsi-meglio-Vitamina-C-Linus-Pauling
 

minaroby

Maglia Iridata
24 Febbraio 2007
12.070
291
ai domiciliari
Visita sito
Bici
con rotelle
a me interessava sapere se...durante i suoi studi ha testato e condotto un protocollo di ricerca in cui somministrava elevate dosi di Vit C e ne analizzava gli effetti:
sia positivi che negativi
proprio ieri leggevo degli effetti della vit.C dove in se stesso non da alcuna reazione,ma i suoi effetti sono quelli di accelerare o rallentare altre funzioni,come la coagulazione,in caso di diabete,una iperconcentrazione di ferro etc etc.
se lo trovo lo posto.o-o
 

alessio82

Apprendista Velocista
8 Settembre 2006
1.575
83
Visita sito
ok,
si in situazioini patologiche sapevo anche io che dosi elevate hanno effetto benefico e coadiuvante.
però so ben poco circa le persone che non presentano patologie.
ribadisco che non è polemica...se qualcuno ha articoli al riguardo e me li passa ne sarei felice.
studiare la materia del dottorato,
tenermi aggiornato nelle metodologie di allenamento
in parte anche nella nutrizione....
sinceramente non arrivo...c'è troppa roba :)