se la libia ci attaccasse?

lele57

Apprendista Velocista
28 Marzo 2007
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bassa modenese
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ma è ovvio che la Francia mira solo a soffiarci affari in libia, le motivazioni umanitarie non esistono
Sù questo sono d'accordo, la Francia era rimasta fuori dai giochi e ha
sfruttato questa rivolta per ritornare in scena.
Forse non sembra ma il Mediterraneo è un'area di grande sviluppo economico
e lo sarà ancora di più in futuro.
La Cina è già arrivata e prima che prenda il sopravvento commerciale
tutti cercano di prendere posizione.
http://www.italiainformazioni.it/giornale/esteri/118817/rivolta-libia-cina-mediterranea.htm[url]http://www.italiainformazioni.it/giornale/esteri/118817/rivolta-libia-cina-mediterranea.htm[/URL]
 
M

mazzoblu

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come in tutte le guerre
anche in questa ci sono MOTIVI ECONOMICI che l'hanno spinta

se le guerre fossero spinte da MOTIVI UMANITARI
allora perchè nessuno è mai intervento nel DARFUR?

in Africa quante centinaia di migliaia morti e sfollati per la guerra del Darfur ci sono, (ed i tg ne parlano una volta ogni morte di papa... )
ma nessuno ha fatto niente
forse perchè non c'è niente da guadagnare???

non è una novità che Gheddafi come Saddam sia un dittatore
sono 40 anni che governa la libia ..
solo ora si agisce?

in Italia la guerra diretta è difficile che ci sia

ho fatto il militare in Aeronautica proprio quando c'era il KOSSOVO aldilà dell'Adriatico
ancora più vicino a casa...

la guerra non c'è stata da noi
ma abbiamo dato gli aeroporti militari ai caccia americani

me li ricordo bene gli americani nella base
e lo stato di pre-allerta

ma non successe niente

tuttavia i mussulmani non sono come gli abitanti del kossovo
che finita la guerra
finisce tutto

i gruppi islamici estremisti a noi Italiani che abbiamo appoggiato la guerra
possono farci ATTENTATI
quelli si

è li che dobbiamo stare attenti

la posizione migliore è stata quella della GERMANIA

io in questa guerra non ci entro
sottinteso che la facciano coloro che l'hanno voluta creare questa guerra
per i loro interessi
 

fast1

Apprendista Cronoman
15 Marzo 2007
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Magari, come accaduto in molti altri casi, chiederemo alla Libia i danni di guerra; pagheranno, d'altra parte è giusto, i missili costano e se voglion farsi bombardare devono pagare, basta che ci diano petrolio a metà prezzo per qualche anno e siam pari, un affarone.
 

mescal

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7 Settembre 2008
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quelle che non usa Peggio
ciao a tutti, ho fatto un sogno terribile
magna più leggero....:mrgreen:

A dire la verità la decisione di imporre la no fly-zone autorizzando tutte le misure necessarie per proteggere i civili è stata presa dal "security Council" delle Nazioni Unite e non dalla Nato. (Risoluzione 1973 (2011) - http://www.un.org/News/Press/docs/2011/sc10200.doc.htm). La differenza tra le due cose non solo è netta, ma ha anche delle implicazioni morali che sono quasi agli estremi opposti, essendo l'ONU un organismo civile che accoglie la quasi totalità delle nazioni e la NATO un organismo militare che ne rappresenta una piccola parte.

Anche se la NATO agisce, in questo caso lo fà sotto mandato dell'ONU e di questa persegue gli obbiettivi.
ci sono centinaia di risoluzioni onu contro israele per le azioni contro i palestinesi, mai sentita la nato avesse intenzione di bombardarli "per evitare stragi di civili"
e sai perchè?


perchè....
Alcuni paesi hanno scelto di intervenire militarmente essenzialmente per interessi petroliferi.
Hanno solo dovuto lavorare per alcuni giorni per acquistare un certo consenso tra altri paesi.

amen
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Apprendista Cronoman
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ci sono centinaia di risoluzioni onu contro israele per le azioni contro i palestinesi, mai sentita la nato avesse intenzione di bombardarli "per evitare stragi di civili"
e sai perchè?


amen
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Aggiungo che su 5 membri permanenti del consiglio di sicurezza dell'Onu, 3 sono: Francia, Inghilterra ed Usa. Hanno votato per la guerra e poi l'han fatta dicendo che l'Onu (ovvero loro stessi) l'ha richiesta.

Gli altri membri permanenti del consiglio di sicurezza sono la Russia che non ha votato nè a favore nè contro. E' del tutto superfluo specificare che la Russia, un'oligarchia dura e spregiudicata per molti aspetti non tanto differente da molte dittature, ha come ultimo obiettivo la salvaguardia dei diritti umani.
Secondo me non si è opposta e non ha esercitato il diritto di veto in sede Onu 1) per non indispettire i paesi che volevano la guerra con i quali la Russia ha abbondanti rapporti commerciali, ma più in generale se un paese (la Russia) non ha particolari interessi nè a che avvenga una guerra, nè in soluzioni pacifiche, è buona norma astenersi e farsi gli affari propri (sempre in una certa ottica, poi è evidente che ognuno può sognare un mondo migliore in cui si agisce per i diritti umani, cosa abbastanza sconosciuta alla Russia di Putin e Medvedev).
2) la russia può aver visto quest'azione occidentale come un'ottima opportunità per far notare al mondo di cosa è capace l'occidente, infatti poche decine di ore dopo aver rinunciato al diritto di veto la Russia ha alzato i toni contro questo intervento facendo notare le contraddizioni e le velleità di conquista dell'occidente (europa ed usa) che in effetti è da qualche centianio di anni e a tempi alterni protagonista di conquiste, dominatore e colonizzatore mondiale.
3) La Russia vende armi a volontà ed esporta abbondanti petrolio e gas, non credo che, nonostante la retorica e le condanne di putin all'azione occidentale, le spiaccia che il prezzo del petrolio salga o resti elevato per via dei disordini in un esportatore come la libia.
Inoltre questo intervento occidentale porterà certamente vari dittatori e dittatorelli a cercare di armarsi maggiormente, ottimi affari in vista per la Russia che vende armi, ma in realtà per tutti i venditori di armi al mondo si fregano le mani quando succedono queste cose.

L'altro membro permanente del consiglio di sicurezza dell'Onu, la Cina è in una situazione non molto differente da quella Russa, probabilmente ha però cercato ed ottenuto amplie garanzie da Francia, usa e gb sulla prosecuzione dei rapporti economici con la libia anche dopo la fine dei combattimenti.

***************

Tutta questa vicenda è già una mezza sconfitta per l'Europa che si conferma disunita e litigiosa, incapace di una politica estera compatta ed efficace. In sostanza l'Europa è litigiosa come 70, 90 e 500 anni fa, la differenza è che non ci spariamo più come durante la seconda guerra mondiale, ma certamente sarebbe auspicabile un'Europa molto più unita. Invece c'è una Francia che si organizza per un'azione che rischia di danneggiare fortemente l'italia, la germania si dissocia, altri paesi inviano gli aerei militari e poi li ritirano.
Tutto questo è un danno, addirittura l'Italia, la vittima economica del confflitto, denuncia pubblicamente che la guerra è originata da puri interessi petroliferi e commerciali, immagino la rabbia di molti politici di vertice occidentali per vedere che giornali e tv in italia svelano quel che tutti i politici ai vertici dei paesi sanno, ovvero gli interessi reali. L'Italia offre così una sponda incredibile alla russia e alla cina e forse anche per questo viene tenuta a margine delle azioni in libia.
Addirittura in italia vengono pubblicamente diffuse notizie riguardanti il ruolo o presunto ruolo dei servizi francesi nell'organizzazione dell'operazione, cominciata mesi e mesi fa .
Immagino che magari i servizi e i diplomatici italiani faranno in giro per il mondo campagna anti francia facendo notare che questa è la solita guerra petrolifera.
Si rischia di compattare un fronte antioccidentale che ha ottimi motivi per dubitare di questa europa, anche dal sud america arrivano voci contrarie a questo intervento.

****************

Gli usa forse han pensano che quest'azione rischia di esser già in partenza una mezza sconfitta e assumono un ruolo insolitamente marginale rispetto alle abitudini americane.
 
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skylite

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Aggiungo che su 5 membri permanenti del consiglio di sicurezza dell'Onu, 3 sono: Francia, Inghilterra ed Usa. Hanno votato per la guerra e poi l'han fatta dicendo che l'Onu (ovvero loro stessi) l'ha richiesta.

Gli altri membri del consiglio di sicurezza sono la Russia che non ha votato nè a favore nè contro. E' del tutto superfluo specificare che la Russia, un'oligarchia dura e spregiudicata per molti aspetti non tanto differente da molte dittature, ha come ultimo obiettivo la salvaguardia dei diritti umani.
Secondo me non si è opposta e non ha esercitato il diritto di veto in sede Onu 1) per non indispettire i paesi che volevano la guerra con i quali la Russia ha abbondanti rapporti commerciali, ma più in generale se un paese (la Russia) non ha particolari interessi nè a che avvenga una guerra, nè in soluzioni pacifiche, è buona norma astenersi e farsi gli affari propri (sempre in una certa ottica, poi è evidente che ognuno può sognare un mondo migliore in cui si agisce per i diritti umani, cosa abbastanza sconosciuta alla Russia di Putin e Medvedev).
2) la russia può aver visto quest'azione occidentale come un'ottima opportunità per far notare al mondo di cosa è capace l'occidente, infatti poche decine di ore dopo aver rinunciato al diritto di veto la Russia ha alzato i toni contro questo intervento facendo notare le contraddizioni e le velleità di conquista dell'occidente (europa ed usa) che in effetti è da qualche centianio di anni e a tempi alterni protagonista di conquiste, dominatore e colonizzatore mondiale.
3) La Russia vende armi a volontà ed esporta abbondanti petrolio e gas, non credo che, nonostante la retorica e le condanne di putin all'azione occidentale, le spiaccia che il prezzo del petrolio salga o resti elevato per via dei disordini in un esportatore come la libia.
Inoltre questo intervento occidentale porterà certamente vari dittatori e dittatorelli a cercare di armarsi maggiormente, ottimi affari in vista per la Russia che vende armi, ma in realtà per tutti i venditori di armi al mondo che, ovviamente si fregano le mani quando succedono queste cose.

L'altro membro permanente del consiglio di sicurezza dell'Onu, la Cina è in una situazione non molto differente da quella Russa, probabilmente ha però cercato ed ottenuto amplie garanzie da Francia, usa e gb sulla prosecuzione dei rapporti economici con la libia anche dopo la fine dei combattimenti.

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Tutta questa vicenda è già una mezza sconfitta per l'Europa che si conferma disunita e litigiosa, incapace di una politica estera compatta ed efficace. In sostanza l'Europa è litigiosa come 70, 90 e 500 anni fa, la differenza è che non ci spariamo più come durante la seconda guerra mondiale, ma certamente sarebbe auspicabile un'Europa molto più unita. Invece c'è una Francia che si organizza per un'azione che rischia di danneggiare fortemente l'italia, la germania si dissocia, altri paesi inviano gli aerei militari e poi li ritirano.
Tutto questo è un danno, addirittura l'Italia, la vittima economica del confflitto, denuncia pubblicamente che la guerra è originata da puri interessi petroliferi e commerciali, immagino la rabbia di molti politici di vertice occidentali per vedere che giornali e tv in italia svelano quel che tutti i politici ai vertici dei paesi sanno, ovvero gli interessi reali. L'Italia offre così una sponda incredibile alla russia e alla cina e forse anche per questo viene tenuta a margine delle azioni in libia.
Addirittura in italia vengono pubblicamente diffuse notizie riguardanti il ruolo o presunto ruolo dei servizi francesi nell'organizzazione dell'operazione, cominciata mesi e mesi fa .
Immagino che magari i servizi e i diplomatici italiani faranno in giro per il mondo campagna anti francia facendo notare che questa è la solita guerra petrolifera.
Si rischia di compattare un fronte antioccidentale che ha ottimi motivi per dubitare di questa europa, anche dal sud america arrivano voci contrarie a questo intervento.

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Gli usa forse han pensano che quest'azione rischia di esser già in partenza una mezza sconfitta e assumono un ruolo insolitamente marginale rispetto alle abitudini americane.

Ammazza che disamina, complimenti! Seguo sempre con interesse i tuoi interventi :-)
 

mescal

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7 Settembre 2008
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Aggiungo che su 5 membri permanenti del consiglio di sicurezza dell'Onu, 3 sono: Francia, Inghilterra ed Usa. Hanno votato per la guerra e poi l'han fatta dicendo che l'Onu (ovvero loro stessi) l'ha richiesta.

Gli altri membri permanenti del consiglio di sicurezza sono la Russia che non ha votato nè a favore nè contro. E' del tutto superfluo specificare che la Russia, un'oligarchia dura e spregiudicata per molti aspetti non tanto differente da molte dittature, ha come ultimo obiettivo la salvaguardia dei diritti umani.
Secondo me non si è opposta e non ha esercitato il diritto di veto in sede Onu 1) per non indispettire i paesi che volevano la guerra con i quali la Russia ha abbondanti rapporti commerciali, ma più in generale se un paese (la Russia) non ha particolari interessi nè a che avvenga una guerra, nè in soluzioni pacifiche, è buona norma astenersi e farsi gli affari propri (sempre in una certa ottica, poi è evidente che ognuno può sognare un mondo migliore in cui si agisce per i diritti umani, cosa abbastanza sconosciuta alla Russia di Putin e Medvedev).
2) la russia può aver visto quest'azione occidentale come un'ottima opportunità per far notare al mondo di cosa è capace l'occidente, infatti poche decine di ore dopo aver rinunciato al diritto di veto la Russia ha alzato i toni contro questo intervento facendo notare le contraddizioni e le velleità di conquista dell'occidente (europa ed usa) che in effetti è da qualche centianio di anni e a tempi alterni protagonista di conquiste, dominatore e colonizzatore mondiale.
3) La Russia vende armi a volontà ed esporta abbondanti petrolio e gas, non credo che, nonostante la retorica e le condanne di putin all'azione occidentale, le spiaccia che il prezzo del petrolio salga o resti elevato per via dei disordini in un esportatore come la libia.
Inoltre questo intervento occidentale porterà certamente vari dittatori e dittatorelli a cercare di armarsi maggiormente, ottimi affari in vista per la Russia che vende armi, ma in realtà per tutti i venditori di armi al mondo si fregano le mani quando succedono queste cose.

L'altro membro permanente del consiglio di sicurezza dell'Onu, la Cina è in una situazione non molto differente da quella Russa, probabilmente ha però cercato ed ottenuto amplie garanzie da Francia, usa e gb sulla prosecuzione dei rapporti economici con la libia anche dopo la fine dei combattimenti.

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Tutta questa vicenda è già una mezza sconfitta per l'Europa che si conferma disunita e litigiosa, incapace di una politica estera compatta ed efficace. In sostanza l'Europa è litigiosa come 70, 90 e 500 anni fa, la differenza è che non ci spariamo più come durante la seconda guerra mondiale, ma certamente sarebbe auspicabile un'Europa molto più unita. Invece c'è una Francia che si organizza per un'azione che rischia di danneggiare fortemente l'italia, la germania si dissocia, altri paesi inviano gli aerei militari e poi li ritirano.
Tutto questo è un danno, addirittura l'Italia, la vittima economica del confflitto, denuncia pubblicamente che la guerra è originata da puri interessi petroliferi e commerciali, immagino la rabbia di molti politici di vertice occidentali per vedere che giornali e tv in italia svelano quel che tutti i politici ai vertici dei paesi sanno, ovvero gli interessi reali. L'Italia offre così una sponda incredibile alla russia e alla cina e forse anche per questo viene tenuta a margine delle azioni in libia.
Addirittura in italia vengono pubblicamente diffuse notizie riguardanti il ruolo o presunto ruolo dei servizi francesi nell'organizzazione dell'operazione, cominciata mesi e mesi fa .
Immagino che magari i servizi e i diplomatici italiani faranno in giro per il mondo campagna anti francia facendo notare che questa è la solita guerra petrolifera.
Si rischia di compattare un fronte antioccidentale che ha ottimi motivi per dubitare di questa europa, anche dal sud america arrivano voci contrarie a questo intervento.

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Gli usa forse han pensano che quest'azione rischia di esser già in partenza una mezza sconfitta e assumono un ruolo insolitamente marginale rispetto alle abitudini americane.

giusto....
 

ilvice

Apprendista Cronoman
4 Novembre 2009
3.578
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Ma Obama non doveva essere il "salvatore" del mondo? :-x

obama ha vinto il nobel per la pace...per i prossimi 5 anni non può sparare nemmeno un colpetto con la cerbottana del nipote!

....attacco foto in anteprima...

50355_51263531401_8595_n.jpg
 
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Il Dott

Apprendista Scalatore
4 Agosto 2009
2.469
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Milano
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Bici
bella
1) senna chi?...non lo conosco!!!

2) senna chi?...Ayrton?

3) occhio che scatta la querela

4) dopo più di 2300 post...è permessa una stronzata?

5) non mi ero accorto della stronzata...sono onesto...io!

;nonzo%
Ma stai scherzando?
;nonzo%
comunque mi riferivo a Senna77 del forum... anche lui scrive messaggi brevissimi!!!
e una volta gliel'ho detto e lui ci ha scherzato su :asd2:

evidentemente con te non si può scherzare....

sempre se non ho capito male.
 
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fast1

Apprendista Cronoman
15 Marzo 2007
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Bici
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Ma stai scherzando?
;nonzo%
comunque mi riferivo a Senna77 del forum... anche lui scrive messaggi brevissimi!!!
e una volta gliel'ho detto e lui ci ha scherzato su :asd2:

evidentemente con te non si può scherzare....

sempre se non ho capito male.

Ormai sei fottuto, passerai il resto dei tuoi giorni in galera, con Gheddafi di fianco:asd2: