mia mtb 13kg vs bdc 8kg

el pistolero 95

Scalatore
7 Settembre 2011
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Bravo El Pistolero (contator?) vai forte!!!...e sei pure giuovine e con pochissimi km nelle gambe... quindi se continuerai ed avere giuste motivazioni migliorerai tanto!!...io sono 2 annetti che pedalo e da marzo ad oggi ho poco più di 4000 km, bèh pendenze al 6,5% riesco ad affrontarle ai 14.5 di media con tanta fatica e neanche immagino di riuscire ad affrontarle ai 22 Km/h!!....ne approfitto per chiedere ai lettori se la mia velocità media su queste pendenze sia buona oppure se sono un ciofeca :mrgreen: (p.s: esco in solitaria e non gareggio quindi non ho un confronto diretto con altri ciclisti)....
trovati un compagno di viaggio oppure accodati a qualche gruppetto.in una salita abbastanza conosciuta del posto seguo sempre qualche gruppo di ciclisti.quando li stacchi ti da una motivazione in più per fare meglio.proprio due settimane fa un ciclista che mi aveva passato a velocità doppia in pianura mi aveva salutato con un ciao come per dirmi quanto vai piano poi però mi sono vendicato un km dopo staccandolo in salita.
 

franz_95

Gregario
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BDC:maxxy speed, HZD starway II carbon, muletto alloy; mtb: cube acid
Secondo me fai troppi calcoli. concordo con l'utente che ti ha detto che il miglioramento potrà essere al max di 1 o 2 Km/h.

Io la sera uso la mtb per allenarmi che pesa 13,8 kg (cube acid) e la domenica una bdc da circa 7,2-7,5 kg, sono 1,84x72kg.

La mtb ha un telaio piu' raccolto (compatto) e tanto x farti capire sono uno di quelli che in piano con la mtb e ruote da 2.25 gonfiate a 4 atm viaggio anke a 37-40 km/h in statale.
Su una salita vicino casa La famosa rosina tengo una media di 16.5 km/h, sono 2 km circa al 7% medio.

Quando faccio la stessa salita in bdc arrivo anke a 20-21 nel tratto finale ma la media è compresa fra i 17e i 18,5 km/h.

Tu potresti essere anke un fenomeno o il nuovo contador però un miglioramento di 4 km/h dettati solo dalla bici secondo me è sovrastimato.

Se vuoi toglierti lo sfizio a questo punto non ti resta che provare...
 
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(Ale74)

Maglia Amarillo
17 Agosto 2010
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sì -il carbonio è tornato ed è pure andato... ora rimetto in pista l'alluminio....
Secondo me fai troppi calcoli. concordo con l'utente che ti ha detto che il miglioramento potrà essere al max di 1 o 2 Km/h.

Io la sera uso la mtb per allenarmi che pesa 13,8 kg (cube acid) e la domenica una bdc da circa 7,2-7,5 kg, sono 1,84x72kg.

La mtb ha un telaio piu' raccolto (compatto) e tanto x farti capire sono uno di quelli che in piano con la mtb e ruote da 2.25 gonfiate a 4 atm viaggio anke a 37-40 km/h in statale.
Su una salita vicino casa La famosa rosina tengo una media di 16.5 km/h, sono 2 km circa al 7% medio.

Quando faccio la stessa salita in bdc arrivo anke a 20-21 nel tratto finale ma la media è compresa fra i 17e i 18,5 km/h.

Tu potresti essere anke un fenomeno o il nuovo contador però un miglioramento di 5 km/h dettati solo dalla bici secondo me è sovrastimato.

Se vuoi toglierti lo sfizio a questo punto non ti resta che provare...

e farci sapere
 

el pistolero 95

Scalatore
7 Settembre 2011
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Secondo me fai troppi calcoli. concordo con l'utente che ti ha detto che il miglioramento potrà essere al max di 1 o 2 Km/h.

Io la sera uso la mtb per allenarmi che pesa 13,8 kg (cube acid) e la domenica una bdc da circa 7,2-7,5 kg, sono 1,84x72kg.

La mtb ha un telaio piu' raccolto (compatto) e tanto x farti capire sono uno di quelli che in piano con la mtb e ruote da 2.25 gonfiate a 4 atm viaggio anke a 37-40 km/h in statale.
Su una salita vicino casa La famosa rosina tengo una media di 16.5 km/h, sono 2 km circa al 7% medio.

Quando faccio la stessa salita in bdc arrivo anke a 20-21 nel tratto finale ma la media è compresa fra i 17e i 18,5 km/h.

Tu potresti essere anke un fenomeno o il nuovo contador però un miglioramento di 4 km/h dettati solo dalla bici secondo me è sovrastimato.

Se vuoi toglierti lo sfizio a questo punto non ti resta che provare...
allora cerco di fare la salita in 19.00 minuti in modo da raggiungere i 18.0km/h di media su una salita di 5.7km al 6.3%.
 

go_lance_pcm

Apprendista Passista
6 Novembre 2010
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..
Comunque per crescere e migliorare, se hai una grande volontà, non sottovalutare gli esercizi fisici a corpo libero a casa che sono sottovalutati ma in realtà importantissimi. Prima cosa.

Seconda, visto che hai così tanti dubbi allora ti conviene provare. Se però hai paura di provare, beh, se parti con la volontà di non essere mai staccato e con quello come unico obbiettivo allora mi sa che stai sbagliando qualcosa in partenza...

Riguardo ai tempi della salita bisogna vedere poi:

- quanti km si fanno prima di arrivarci (è ben diverso arrivarci dopo 20 km o dopo 60-70)

- come ci si arriva. E questo non sottovalutarlo: prova a farla da solo arrivandoci del tuo passo e poi un'altra volta a farla insieme ad un gruppo di cicloamatori che magari tirano a tutta. Vedi che non arrivi all'inizio della salita fresco come una rosa. Se poi per arrivarci bisogna fare un tratto in leggera salita, vedi che lo senti decisamente di più

Insomma, di cose ne cambiano eccome
 

el pistolero 95

Scalatore
7 Settembre 2011
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Comunque per crescere e migliorare, se hai una grande volontà, non sottovalutare gli esercizi fisici a corpo libero a casa che sono sottovalutati ma in realtà importantissimi. Prima cosa.

Seconda, visto che hai così tanti dubbi allora ti conviene provare. Se però hai paura di provare, beh, se parti con la volontà di non essere mai staccato e con quello come unico obbiettivo allora mi sa che stai sbagliando qualcosa in partenza...

Riguardo ai tempi della salita bisogna vedere poi:

- quanti km si fanno prima di arrivarci (è ben diverso arrivarci dopo 20 km o dopo 60-70)

- come ci si arriva. E questo non sottovalutarlo: prova a farla da solo arrivandoci del tuo passo e poi un'altra volta a farla insieme ad un gruppo di cicloamatori che magari tirano a tutta. Vedi che non arrivi all'inizio della salita fresco come una rosa. Se poi per arrivarci bisogna fare un tratto in leggera salita, vedi che lo senti decisamente di più

Insomma, di cose ne cambiano eccome
che esercizi posso fare a casa acorpo libero? lo squat va bene?.arrivo alla salita dopo 35km vallonati.poco prima della salita ci sono tre strappetti di 1km ciascuno al 6-7-8%.globalmente sono i primi 10km di pianura poi ci son gli altri 25km di leggera salita al 2-3% medio.poi vera salita e altri 35km per tornare a casa.le velocità che tengo nei primi 10 km sono nell'ordine dei 20-25km/h per scaldare le gambe.gli altri 25km prima della salita vera li faccio a 24-25-26km/h ma è un percorso vallonato come dicevo prima con pianura e ogni tanto qualche strappo taglia gambe.
 

el pistolero 95

Scalatore
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non capisco perchè fate così tante domande riguardo le velocità che tengo in pianura o ai km che percorro.la domanda della discussione è la differenza tra bdc e mtb.probabilmente qualcuno mi crede sborone o cos'altro.
 

scalatore delle langhe

via col vento
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Canyon Aeroad
non capisco perchè fate così tante domande riguardo le velocità che tengo in pianura o ai km che percorro.la domanda della discussione è la differenza tra bdc e mtb.probabilmente qualcuno mi crede sborone o cos'altro.

Te lo dico per esperienza personale: se sei molto più leggero della media, su questo forum i tuoi dati e i tuoi tempi in salita non metterli.

Oppure mettili, ma sappi fin da subito che verrai trattato o come un idiota incapace di fare due calcoli elementari, o come un bugiardo o, nel migliore dei casi, come un vanitoso (oppure come un quasi-professionista!!).

Per quelli che ti hanno "deriso" o ti hanno detto che sei a un passo dal poter diventare "Pro" ecc, io su una salita secca di 5 km al 6% riesco anche a fare i 23 di media, su una salita più ripida riesco ad avere dati anche più "straordinari", ma resta il fatto che sono sideralmente distante da un pro, perché un conto è una salita secca, un conto una corsa, magari una corsa a tappe.

o-o
 
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el pistolero 95

Scalatore
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Te lo dico per esperienza personale: se sei molto più leggero della media, su questo forum i tuoi dati e i tuoi tempi in salita non metterli.

Oppure mettili, ma sappi fin da subito che verrai trattato o come un idiota incapace di fare due calcoli elementari, o come un bugiardo o, nel migliore dei casi, come un vanitoso (oppure come un quasi-professionista!!).

Per quelli che ti hanno "deriso" o ti hanno detto che sei a un passo dal poter diventare "Pro" ecc, io su una salita secca di 5 km al 6% riesco anche a fare i 23 di media, su una salita più ripida riesco ad avere dati anche più "straordinari", ma resta il fatto che sono sideralmente distante da un pro, perché un conto è una salita secca, un conto una corsa, magari una corsa a tappe.

o-o
quoto.ricordo per quelli che vorranno intervenire che la domanda è differenza tra bdc e mtb.
 

franz_95

Gregario
24 Luglio 2008
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BDC:maxxy speed, HZD starway II carbon, muletto alloy; mtb: cube acid
Credo che pareri ne hai avuti..non conosci nussuno che ti possa prestare una bdc? in alternativa se il ciclismo è la tua passione lascia stare i calcoli e iscriviti in una squadra da subito, se anke sei un fenomeno non batterai quelli allenati che sulle gambe hanno 15000 km, però la tua stoffa con il tempo potrà venir fuori.
Con la passione e l'allenamento migliorerai anke tu e potrai avere l'ambizione di essere al pari o battere gli altri. Sapere oppure no se adesso sei in grado di andare a 22 km/h in salita non ti farà vincere una gara ne ti darà la sicurezza di diventare un pro.
CIao e buone pedalate
 

doktorenko

Pignone
17 Luglio 2011
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Ibrida Fuji
quindi il peso incide il 10%,l'aerodinamica il 3%,il telaio il 2%,ruote 3%,altre cose 2%.totale 18%.quello che pensavo.

Il peso incide in modo proporzionale finche` non subentra la componente aerodinamica, cioe` in una salita dove sviluppo basse velocita`, perdendo il 5% di peso aumentero` di un po` piu` del 5%, perdendo il 20% + del 25%, se perdo il 99% non andro` al doppio ma 100 volte piu` veloce, in teoria.

Un`altra cosa importante da dire e` anche che meno peso e` uguale a meno energia spesa quindi il miglioramento dovrebbe essere ancora ulteriore soprattutto in salite lunghe o successioni di salite.

Invece anche andando piu` veloce (sempre finche` non e` preponderante la componente aerodinamica) l`energia spesa per scalare una salita e` la stessa a parita` di peso.

Quindi incide del 10% perdendo l`8/9% di peso.
 
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frullo81

Passista
16 Giugno 2010
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Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
Te lo dico per esperienza personale: se sei molto più leggero della media, su questo forum i tuoi dati e i tuoi tempi in salita non metterli.

Oppure mettili, ma sappi fin da subito che verrai trattato o come un idiota incapace di fare due calcoli elementari, o come un bugiardo o, nel migliore dei casi, come un vanitoso (oppure come un quasi-professionista!!).

Per quelli che ti hanno "deriso" o ti hanno detto che sei a un passo dal poter diventare "Pro" ecc, io su una salita secca di 5 km al 6% riesco anche a fare i 23 di media, su una salita più ripida riesco ad avere dati anche più "straordinari", ma resta il fatto che sono sideralmente distante da un pro, perché un conto è una salita secca, un conto una corsa, magari una corsa a tappe.

o-o
OT
Sì ma tu non credo che hai appena iniziato ad andare in bici e hai sulle gambe 2500km in tutto nella tua vita.Nonostante il ragazzo abbia sembre fatto sport,i risultati sono ampiamente sopra la media e con quelle basi a 16 anni non è impossibile che con allenamento e sacrificio magari non diventi un pro,ma che ottenga buoni,se non ottimi risultati.
Questo è il mio pensiero.Nessuna presa in giroo-o
FINE OT
SCUSATE
 

scalatore delle langhe

via col vento
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Canyon Aeroad
OT
Sì ma tu non credo che hai appena iniziato ad andare in bici e hai sulle gambe 2500km in tutto nella tua vita.Nonostante il ragazzo abbia sembre fatto sport,i risultati sono ampiamente sopra la media e con quelle basi a 16 anni non è impossibile che con allenamento e sacrificio magari non diventi un pro,ma che ottenga buoni,se non ottimi risultati.
Questo è il mio pensiero.Nessuna presa in giroo-o
FINE OT
SCUSATE

Sì, io faccio oltre 10mila km all'anno e vado in bici da quando avevo 12 anni, per totali 120mila-e-passa km.
Però noto anche che a fine aprile, quando ho 2500 km di allenamento vado un po' più piano che a luglio, ma non poi così tanto: si tratta di 1 - 1,5 km/h di velocità media.
Anche il discorso dell'età è relativo: io a 17 anni facevo il Fauniera da Pradleves in 1:26:43, a 23 (e con più km di allenamento) in 1:22:15. Non una differenza così grande...

Per il discorso del professionismo, delle gare ecc, per il ragazzo in questione, per me e per i tipi così (io sono 178 cm per 50 - 52 kg), poi c'è anche un altro discorso: non esiste solo la salita.

Insomma, secondo me i suoi risultati sono, come dici tu, molto sopra la media, ma la sua conformazione fisica basta a spiegarli (in salita).
o-o
 
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starck

Apprendista Passista
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Canyon
Sì, io faccio oltre 10mila km all'anno e vado in bici da quando avevo 12 anni, per totali 120mila-e-passa km.
Però noto anche che a fine aprile, quando ho 2500 km di allenamento vado un po' più piano che a luglio, ma non poi così tanto: si tratta di 1 - 1,5 km/h di velocità media.
Anche il discorso dell'età è relativo: io a 17 anni facevo il Fauniera da Pradleves in 1:26:43, a 23 (e con più km di allenamento) in 1:22:15. Non una differenza così grande...

Per il discorso del professionismo, delle gare ecc, per il ragazzo in questione, per me e per i tipi così (io sono 178 cm per 50 - 52 kg), poi c'è anche un altro discorso: non esiste solo la salita.

Insomma, secondo me i suoi risultati sono, come dici tu, molto sopra la media, ma la sua conformazione fisica basta a spiegarli (in salita).
o-o

per ora è nella categoria allievi, ecco cosa ho trovato:
http://allievi.ciclismo.info/
si fanno 80 km pianeggianti in 2 ore, con la media di 40km/h, ciò vuol dire che in gruppo si può tranquillamente tenere i 40km/h tutti in scia, però è da escludere l'ipotesi di partire in fuga, e ad ogni aumento della velocità in pianura il pistolero perderà tante energie per tenere il gruppo...
dimmi se sbaglio scalatore, visto che non so come gli scalatori si comportano in pianura durante le gare;)
 

scalatore delle langhe

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Canyon Aeroad
per ora è nella categoria allievi, ecco cosa ho trovato:
http://allievi.ciclismo.info/
si fanno 80 km pianeggianti in 2 ore, con la media di 40km/h, ciò vuol dire che in gruppo si può tranquillamente tenere i 40km/h tutti in scia, però è da escludere l'ipotesi di partire in fuga, e ad ogni aumento della velocità in pianura il pistolero perderà tante energie per tenere il gruppo...
dimmi se sbaglio scalatore, visto che non so come gli scalatori si comportano in pianura durante le gare;)

io non ho mai fatto gare, ma anche solo andando per strada hai la conferma che è così: ho fatto il Finestre in 1:19:03 (Simoni, Di Luca e Rujano in 1:05-e-qualcosa), per cui in salita vado parecchio forte, ma in pianura tengo i 40 per 3 km solo se è un falsopiano in discesa con un bel vento a favore ;)

Poi va beh, io sono handicappato in discesa, ma questo è un altro discorso.