Torino e dintorni... (parte ottava)

[davide76]

è quello che ho paura che mi freghi....mi piace fare fatica, mi piace farla da sola e mi piace farla in mezzo alla natura....e mi piace un casino la montagna....

la pista di Cogne l'ho fatta all'inizio dell'estate nella Gf del Gran Paradiso....ho sputato sangue con il rapportino...nn voglio immaginare sugli sci....


comunqe si, ci sono!!!!!

pragelato è stupenda, da quel punto di vista, contanto che c'è un tratto di pista, non ufficiale, che permette di andare sino in fondo alla valle, ma che occorre fare solo quando la situazione nivologica è perfetta!

Guarda uno scorcio della Val Troncea...

Prodotti bici scontati

 

[davide76]

se proprio devi buttar via il tuo denaro per l'acquisto di un polar prenditi il cs 500, almeno hai un display più grande...

ce l'ho già e lo sbologno a mio padre, per me maniaco dei dati non è funzionale, e non posso programmarci gli allenamenti. somma cs 500 non fa per me.

 

[davide76]

Io l'ho venduto per il Garmin 500, e devo dire che mi piace di più...

per la bdc il garmin non mi dice un gran che... somma che me ne faccio di un gps se sono su strade che conosco? forse nelle GF... ma per avere un gps per vedere il tracciato di un percorso mi posso prendere il brixton 50.

 

[gerardo61]

Infatti io non miglioro la forma scientificamente ma assolutamente a caso.E per questo non uso neanche il cardio!

magari se ti allenassi in modo più preciso miglioreresti molto di più.
Ma togliamo il magari

 

[gerardo61]

ed allora aspetterò ancora a comperarlo, ossia quando abbasseranno il prezzo

comunque polar ce l'ha già da diversi anni il misuratore di potenza, almeno dal 2009 ... peccato che costa sempre tanto ...

Lascia perdere quella roba che Polar spacciava per misuratore di potenza. Quello era una boiata. Come fai a misurare la potenza in base alla frequenza di risonanza della catena? cazzate!
Se speri che scendano di prezzo nel breve te lo puoi scordare.
Il più economico è PowerTap 850 € la ruota a cui aggiungere il computer (il loro o il Garmin almeno il 500). Quindi te ne fai per circa 1000-1100 euro

SRM è inavvicinabile: circa 3000 euro

Power2Max circa 1200 euro + Garmin

Garmin-Pioneer-Polar : verranno immessi sul mercato a partire dal 2012 e i prezzi indicativi si aggirano intorno ai 1500 euro

Devo aggiungere che Polar è l'unica azienda che sta seguendo un protocollo di trasmissione dati proprietario e quindi si sta castrando da sola.
Gli altri comunicano tutti con protocollo ANT+ che sarà il futuro

 

[enzonocera76]

Chiedo a voi: qualcuno ha l'estrattore Campagnolo per cassetta pignoni?
Questo per capirci:

[url]http://www.gambacicli.com/eldi-chiave-movimentocassetta-campagnolo-p-1235.html[/URL]

Mi serve x smontare la cassetta che ho sulle Shamal..
E ho scoperto solo oggi di avere un corpetto Campagnolo adatto per pignoni Shimano!!! Robe da matti..

 

[davide76]

Lascia perdere quella roba che Polar spacciava per misuratore di potenza. Quello era una boiata. Come fai a misurare la potenza in base alla frequenza di risonanza della catena? cazzate!
Se speri che scendano di prezzo nel breve te lo puoi scordare.
Il più economico è PowerTap 850 € la ruota a cui aggiungere il computer (il loro o il Garmin almeno il 500). Quindi te ne fai per circa 1000-1100 euro

SRM è inavvicinabile: circa 3000 euro

Power2Max circa 1200 euro + Garmin

Garmin-Pioneer-Polar : verranno immessi sul mercato a partire dal 2012 e i prezzi indicativi si aggirano intorno ai 1500 euro

Devo aggiungere che Polar è l'unica azienda che sta seguendo un protocollo di trasmissione dati proprietario e quindi si sta castrando da sola.
Gli altri comunicano tutti con protocollo ANT+ che sarà il futuro

eeeeeeeeehhhhhhhhhhhhh!?

gerardo tu non immagini come ci si alleni fantasticamente con il cardiofrequenzimetro!!!!

 

[Predator]

eeeeeeeeehhhhhhhhhhhhh!?

gerardo tu non immagini come ci si alleni fantasticamente con il cardiofrequenzimetro!!!!

quoto...

 

[streiteg76]

Lascia perdere quella roba che Polar spacciava per misuratore di potenza. Quello era una boiata. Come fai a misurare la potenza in base alla frequenza di risonanza della catena? cazzate!
Se speri che scendano di prezzo nel breve te lo puoi scordare.
Il più economico è PowerTap 850 € la ruota a cui aggiungere il computer (il loro o il Garmin almeno il 500). Quindi te ne fai per circa 1000-1100 euro

SRM è inavvicinabile: circa 3000 euro

Power2Max circa 1200 euro + Garmin

Garmin-Pioneer-Polar : verranno immessi sul mercato a partire dal 2012 e i prezzi indicativi si aggirano intorno ai 1500 euro

Devo aggiungere che Polar è l'unica azienda che sta seguendo un protocollo di trasmissione dati proprietario e quindi si sta castrando da sola.
Gli altri comunicano tutti con protocollo ANT+ che sarà il futuro

Porco cacchio...io continuo ad uscire in bici senza allenarmi!

 

[Cillo]

ti piace di più per un fattore estetico o per altre ragioni?

Più funzioni e più semplice da usare..

 

[Cillo]

Chiedo a voi: qualcuno ha l'estrattore Campagnolo per cassetta pignoni?
Questo per capirci:

[URL="http://www.gambacicli.com/eldi-chiave-movimentocassetta-campagnolo-p-1235.html"][url]http://www.gambacicli.com/eldi-chiave-movimentocassetta-campagnolo-p-1235.html[/URL][/URL]

Mi serve x smontare la cassetta che ho sulle Shamal..
E ho scoperto solo oggi di avere un corpetto Campagnolo adatto per pignoni Shimano!!! Robe da matti..

Io ho la valigetta del decathlon, non so se c'è anche quello... Se vuoi scendo in garage a vedere...

 

[Predator]

Più funzioni e più semplice da usare..

mi faresti un paragone con le funzioni che usi di più col tuo garmin?

 

[gerardo61]

continuo di qua...

sicuramente il discorso di Gerry è il più esatto, non ci piove

per quanto riguarda il discorso di Davide, invece, il punto è un altro.
In generale chi non ha un power meter o non ha voglia di / non sa allenarsi col misuratore di potenza, può fare come si è sempre fatto anche quando non c'erano i power meter... facendo allenamenti parametrici.

L'allenamento parametrico si basa appunto sul parametrizzare il tipo di lavoro in base alle proprie capacità e non sul definire intensita assolute: è ovvio che io e Cancellara dobbiamo andare a velocità diverse per fare lo stesso tipo di lavoro (in soglia ad esempio), ma senza scomodare Cancellara, basta dire io e James, ad esempio

Per fare allenamenti parametrici, l'unico sforzo è fare qualche test che permetta di impostare le velocità/intensità relative alle proprie capacità (per la corsa è "molto" semplice: il tempo sui 3000 e il tempo sul 10000 sono due ottimi parametri).

Se non si ha voglia nemmeno di impostare un lavoro del genere e si usa il cardio, basandosi solo sulla FC si fà un allenamento peggiore di quello che si potrebbe fare andando solo a sensazione...

Ripeto quello che è il mio punto di vista, che avevo detto anche a Torta, il cardio non è che non voglia dire nulla, ma non va bene per allenarsi, lo puoi usare solo ex-post a fini statistici.

Concordo con te anch'io. Il cardio serve veramente a poco comunque su lavori lunghi (dai 5-10 min in poi) può essere usato tenendo però presente la variabilità giornaliera della FC dovuta a tutti i fattori di cui ho scritto precedentemente. Il cardio non serve a nulla in lavori brevi (< 3min) perchè il cuore ha un tempo di latenza e la FC sale progressivamente.
Faccio un esempio:

se devo fare 5 ripetute Interval Training al 120% della Potenza di Soglia di 300 watt dovrò spingere a 360 watt per la durata della ripetuta.
Se l'allenamento è 30" on - 30" off : 30" @ 360w e 30" @ 130w il cuore non riuscirà neanche ad arrivare in Soglia in 30" e quindi non saprò mai se sto svolgendo un allenamento corretto oppure no. Il rischio in questo caso sarà l'over training

Di seguito un esempio di un mio allenamento:
3 min a 240w
notare come il cuore ci metta oltre 1 minuto per arrivare in soglia (mia FCmax 184bpm)

<script src='http://img705.imageshack.us/shareable/?i=240watt.png&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript> </noscript>

 

[Predator]

Concordo con te anch'io. Il cardio serve veramente a poco comunque su lavori lunghi (dai 5-10 min in poi) può essere usato tenendo però presente la variabilità giornaliera della FC dovuta a tutti i fattori di cui ho scritto precedentemente. Il cardio non serve a nulla in lavori brevi (< 3min) perchè il cuore ha un tempo di latenza e la FC sale progressivamente.
Faccio un esempio:

se devo fare 5 ripetute Interval Training al 120% della Potenza di Soglia di 300 watt dovrò spingere a 360 watt per la durata della ripetuta.
Se l'allenamento è 30" on - 30" off : 30" @ 360w e 30" @ 130w il cuore non riuscirà neanche ad arrivare in Soglia in 30" e quindi non saprò mai se sto svolgendo un allenamento corretto oppure no. Il rischio in questo caso sarà l'over training

Di seguito un esempio di un mio allenamento:
3 min a 240w
notare come il cuore ci metta oltre 1 minuto per arrivare in soglia (mia FCmax 184bpm)

<script src='http://img705.imageshack.us/shareable/?i=240watt.png&p=tl' type='text/javascript'></script><noscript> </noscript>

Gerardo ma cerca di essere più zen con la bici lascia perdere tutte ste puttanate...

 

[Cillo]

mi faresti un paragone con le funzioni che usi di più col tuo garmin?

Mah... Direi prima di tutto schermo più versatile, puoi scegliere tu i campi da visualizzare e quanti... Il GPS che ti permette di vedere il percorso fatto, la possibilità di caricare giri fatti in precedenza utilizzando il virtual partner...​

 

[enzonocera76]

Io ho la valigetta del decathlon, non so se c'è anche quello... Se vuoi scendo in garage a vedere...

Se hai voglia, grazie! Solo che l'arnese Campy è difficile vederlo al Deca. Occhio che è molto simile allo Shimano. Puoi fare una prova sulla tua ruota. Se entra dentro tutto, non và bene a me.

 

[gerardo61]

dire che il cardio non serve a nulla non mi sembra una cosa tanto corretta, dato che ho letto che diversi preparatori dicono la tabella dice che dovete usare questi parametri di potenza, se non avete il power meter dovete lavorare su queste freqeunze cardiache. Personalmente penso che una certa relazione w/fc in realtà ci sia.
In bici il test che tu dici per la corsa si fa a crono, ovvero, dici esco per 30' e sparo a tutta e vedo quanti km riesco a fare, oppure fai il contrario, ho un percorso di 20 km e vedo in quanto tempo riesco a farlo. Comunque esce la tua attuale soglia (si certo con delle variabili, e se fai il test con più o meno le stesse condizioni i dati sono attendibili, e questo non vuol dire allenarsi male perché non usi il power meter, diciamo che col power meter ci si allena meglio).

Non c'è. Leggi quello che scrive Coggan e lo capirai.
La potenza è un parametro fisso. Pensa a un automobile che eroga 100 Cavalli e viaggia a 100 Km orari. Se la stessa automobile traina una roulotte erogherà sempre 100 CV ma non riuscirà a raggiungere i 100 Km/h.
Pensa quando pedali contro vento a 20 Km/h e il cuore è al 95% che indicazioni puoi averne? Che il tuo cuore sta pompando sangue al 95%, ma non saprai mai se sei oltre i tuoi parametri cioè se stai spingendo oltre la tua Potenza di Soglia (i cavalli che il tuo motore è in grado di erogare). Quasi sicuramente starai spingendo oltre la tua cilindrata senza accorgertene e ti sovracaricherai inutilmente col risultato dell'over training

 

[Cillo]

Se hai voglia, grazie! Solo che l'arnese Campy è difficile vederlo al Deca. Occhio che è molto simile allo Shimano. Puoi fare una prova sulla tua ruota. Se entra dentro tutto, non và bene a me.

Vado e ti dico...

 

[cinelli]

Devo aggiungere che Polar è l'unica azienda che sta seguendo un protocollo di trasmissione dati proprietario e quindi si sta castrando da sola.
Gli altri comunicano tutti con protocollo ANT+ che sarà il futuro

non e' esattamente cosi'...
diciamo che ANT+ e' il presente (felice per il consumatore) ma difficilmente fara' parte del futuro, che sara' quasi sicuramente di Bluetooth Low Energy. Che e' un vero standard con diverse fornitori di chipset. E siccome hanno due radio diversi e due protocol stack diversi ci vedo duro che qualcuno (forse neanche Garmin) sceglie di fare un ponte. Aggiungi il fatto che le altre aziende sono gia' molto nervose perche Garmin e' diventato proprietario di ANT+ e lo sta modificando un po' alla buona per gestire potenza Sx/Dx, zero e misurazione di forza, immagini tu cosa vuole dire essere vincolato ad una tecnologia obsoleta e proprietary ed interamente in mano al piu' forte competitor... per me ha scelto bene Polar.

 

[davide76]

Non c'è. Leggi quello che scrive Coggan e lo capirai.
La potenza è un parametro fisso. Pensa a un automobile che eroga 100 Cavalli e viaggia a 100 Km orari. Se la stessa automobile traina una roulotte erogherà sempre 100 CV ma non riuscirà a raggiungere i 100 Km/h.
Pensa quando pedali contro vento a 20 Km/h e il cuore è al 95% che indicazioni puoi averne? Che il tuo cuore sta pompando sangue al 95%, ma non saprai mai se sei oltre i tuoi parametri cioè se stai spingendo oltre la tua Potenza di Soglia (i cavalli che il tuo motore è in grado di erogare). Quasi sicuramente starai spingendo oltre la tua cilindrata senza accorgertene e ti sovracaricherai inutilmente col risultato dell'over training

overtraining!? mi sa che gli americani stanno inflazionando questo termine, perché non faccio sovra allenamento se sbaglio i target di lavoro in un allenamento.
Se vado sopra alla mia soglia, semplicemente produco troppo acido lattico e mi vengono i crampi e non sarò in grado di portare a termine l'allenamento.

Gerardo, puoi avere tutta la ragione di questo mondo, ma per fare le ciclo, le medio fondo e se tutto va bene le GF il power meter, per quelli che sono i miei obiettivi, è eccessivo. Mi dici che così facendo non mi alleno al meglio, hai ragione.