decadimento del senso civico nel forum, parliamone!

[Shinkansen]

Ritornando in argomento ho notato certi atteggiamenti da curva sud nelle sezioni professionisti. Sono comparsi tipi che tranciano con l'accetta le oponioni altrui. E mi sono fatto l'idea che costoro, in bici, ci vanno poco o niente.
Durante il Tour andavo a dare un'occhiata, ma poco dopo ho fatto un bel respiro e ho chiuso piano la porta e me ne sono uscito senza farmene accorgere. Non so se sono volati i piatti, ma l'aria non era delle migliori.
Ho un rammarico: che bello quando si discuteva senza avere certezze e avevi di fronte persone che in bici ci andavano e sapevano cos'era la fatica.

Prodotti bici scontati

 

[Il Dott]

Ho un rammarico: che bello quando si discuteva senza avere certezze e avevi di fronte persone che in bici ci andavano e sapevano cos'era la fatica.

Della serie "si stava meglio quando si stava peggio"...
A volte, quando mi prendono questi moti di nostalgia, mi dico che in parte sono dovuti al mio invecchiamento!!

 

[Shinkansen]

Della serie "si stava meglio quando si stava peggio"...
A volte, quando mi prendono questi moti di nostalgia, mi dico che in parte sono dovuti al mio invecchiamento!!

Veramente era per la serie: "Si stava meglio quando si stava meglio" .

 

[Daddy]

Della serie "si stava meglio quando si stava peggio"...
A volte, quando mi prendono questi moti di nostalgia, mi dico che in parte sono dovuti al mio invecchiamento!!

Che tristezza....pure io penso così però io son + vecchio di te...

Rispondendo in tema non capisco ancora come si possa litigare e mandarsi affanc...o o incazzarsi su di un forum, è fuori dalla visione che ho di un forum.

Io vedo persone mature, con età comprese dai 18/20 anni ai 60 e oltre, che si scambiano esperienze ed opinioni oltre la bici, perchè della bici se ne parla si tanto, ma alla fine non è il solo "legante" di un forum, io ci vedo un ambiente "amico" e mai "ostile" altrimenti me ne ero andato da tempo....

 

[Shinkansen]

Si litiga perché lo schermo del computer e la conseguenze lontananza allentano i freni inibitori. Se tu mi volessi dare del coglione in faccia 99 volte su 100 non lo faresti, un po' perché la convenzione sociale ti frenerebbe, un po' perché avresti paura delle conseguenze. Mentre, se sei a casa tua, protetto dalle tue mura, protetto da un nickname puoi mandare affanculo chi vuoi senza pagarne troppe conseguenze.
E' la stessa dinamica delle aggressioni in macchina. Si fanno perché la propria vettura protegge e allo stesso tempo la si può usare come arma.

 

[green dolphin]

Il forum è cambiato, che lo si voglia o no.

Sono aumentati gli iscritti e ciò ha creato più dialogo, più argomenti, più diversità. Ciò ha significato avere maggiori e differenti punti di vista, ma anche più scontri, a volte futili, era inevitabile.

Anche se sono iscritto dal 2008, vi leggo dagli inizi ed ho anche partecipato ad un raduno conoscendo alcuni di persona; ho avuto quindi un quadro generale abbastanza preciso dell'evoluzione: per un po' si è andati avanti in meglio, poi c'è stato un momento in cui tutta quella quantità e diversità hanno generato "rumore" e cattiva informazione, invece che scambio di idee utile per chi legge. E' stato un punto di non ritorno: da lì al battibecco fine a sé stesso fino allo sproloquio e all'offesa vera e propria, il passo è stato breve.

Quello che vedo io è che gli utenti storici li devi cercare col lanternino; è vero, c'è chi non scrive più per motivi personali, ma molti immagino si siano allontanati perché non si trovavano a loro agio: prima erano a casa, adesso la casa era piena di individui invitati che avevano preso il sopravvento sui discorsi e sui modi, e che facevano solo molto casino. Se ne sono andati, come era logico che accadesse.

Per lo stesso motivo anche io scrivo poco ormai, mi piace dire due parole qui perché sono sicuro che non andranno perse, e perché mi piace ascoltare quelle scritte da chi nel forum c'è nato. Il fondo è stato toccato spesso, con il decadimento a cui si accennava sopra, ma sono rimasto senza parole quando recentemente in un topic sui prezzi delle gran fondo è intervenuto Karma (ve lo ricordate?) ed è sparito alla velocità della luce quando ha visto che non c'era modo di ragionare e nell'aria volavano coltelli e altro. In un altro topic rileggo finalmente Lollo, e me lo vedo continuamente bersagliato e punzecchiato da qualche utente veramente animoso.

Sarebbe facile e molto nostalgico dire che non era questo il forum che conoscevo, ma per me il discorso è più ampio: non è questo il forum che immagino per il presente e a cui volevo partecipare nel mio futuro.

 

[Daddy]

Hai perfettamente ragione, nel reale ci penserei 1000 volte prima di mandarci qualcuno....perchè comunque agisco prima col buon senso e in difesa, poi se proprio serve....ce lo mando con tutte le conseguenze del caso!!.

 

[mika]

Si litiga perché lo schermo del computer e la conseguenze lontananza allentano i freni inibitori. Se tu mi volessi dare del coglione in faccia 99 volte su 100 non lo faresti, un po' perché la convenzione sociale ti frenerebbe, un po' perché avresti paura delle conseguenze. Mentre, se sei a casa tua, protetto dalle tue mura, protetto da un nickname puoi mandare affanculo chi vuoi senza pagarne troppe conseguenze.
E' la stessa dinamica delle aggressioni in macchina. Si fanno perché la propria vettura protegge e allo stesso tempo la si può usare come arma.

In quattro anni di forum mi pare di avere litigato una sola volta, e anche in maniera controllata. Ne avrei anche avuto i motivi, talvolta, ma ho ritenuto sempre di tagliare la discussione ove essa avrebbe portato solo al peggioramento della diatriba...quindi non credo sia colpa proprio del monitor (inteso come tutta quella serie di filtri che ci divide dalla realtà non virtuale). Forse invece è suo, del monitor, il merito di mettere in risalto alcune particolarità comportamentali di ciascuno, magari non sempre percepibili e represse nella vita di tutti i giorni.

 

[Il Dott]

Comunque ragazzi non ce la meniamo troppo...
secondo me al di là di un innegabile "decadimento" è comunque vero che dopo un pò uno ci si stufa di tutto...è fisiologico. Io, per esempio, fino a qualche mese fa ero sul forum quasi tutti i giorni....ora sempre meno...
e, ad essere sincero, non mi importa più di tanto leggere qualche idiota che scrive qualche stronzata... semplicemente chiudo e passo avanti....al massimo lascio una battutina senza neanche vedere le reazioni.

 

[Shinkansen]

Un'occhiatina la do sempre, ma come messaggi non ne ho molti. Se non ho niente da dire passo.

 

[Daddy]

GD ti stimo sempre e sai parlare, quindi capisco bene perchè scrivi poco.

 

[papclems]

un forum non è assolutamente una democrazia.

C'è chi paga lo spazio, le licenze per metterlo su (se vbulletin etc..).
C'è un admin ed un corpo mod (li forse c'è democrazia, dipende dall'admin come si rapporta coi mod, supermod etc..).

Ed è giusto che sia così, IMHO, perché qualcuno che tiene le redini e detta le linee guida ci vuole.

 

[mescal]

Il forum è cambiato, che lo si voglia o no.

Sono aumentati gli iscritti e ciò ha creato più dialogo, più argomenti, più diversità. Ciò ha significato avere maggiori e differenti punti di vista, ma anche più scontri, a volte futili, era inevitabile.

Anche se sono iscritto dal 2008, vi leggo dagli inizi ed ho anche partecipato ad un raduno conoscendo alcuni di persona; ho avuto quindi un quadro generale abbastanza preciso dell'evoluzione: per un po' si è andati avanti in meglio, poi c'è stato un momento in cui tutta quella quantità e diversità hanno generato "rumore" e cattiva informazione, invece che scambio di idee utile per chi legge. E' stato un punto di non ritorno: da lì al battibecco fine a sé stesso fino allo sproloquio e all'offesa vera e propria, il passo è stato breve.

Quello che vedo io è che gli utenti storici li devi cercare col lanternino; è vero, c'è chi non scrive più per motivi personali, ma molti immagino si siano allontanati perché non si trovavano a loro agio: prima erano a casa, adesso la casa era piena di individui invitati che avevano preso il sopravvento sui discorsi e sui modi, e che facevano solo molto casino. Se ne sono andati, come era logico che accadesse.

Per lo stesso motivo anche io scrivo poco ormai, mi piace dire due parole qui perché sono sicuro che non andranno perse, e perché mi piace ascoltare quelle scritte da chi nel forum c'è nato. Il fondo è stato toccato spesso, con il decadimento a cui si accennava sopra, ma sono rimasto senza parole quando recentemente in un topic sui prezzi delle gran fondo è intervenuto Karma (ve lo ricordate?) ed è sparito alla velocità della luce quando ha visto che non c'era modo di ragionare e nell'aria volavano coltelli e altro. In un altro topic rileggo finalmente Lollo, e me lo vedo continuamente bersagliato e punzecchiato da qualche utente veramente animoso.

Sarebbe facile e molto nostalgico dire che non era questo il forum che conoscevo, ma per me il discorso è più ampio: non è questo il forum che immagino per il presente e a cui volevo partecipare nel mio futuro.

domandina da cialtrone, e tu (noi?) cosa abbiamo fatto per migliorarlo questo spazio? Se era casa tua(nostra?) perchè non lotti (lottiamo?) per renderla migliore....
non intervenire vuol dire lasciarla vinta a chi urla più forte, mentre, di solito, chi urla più forte lo fa solo per far sentire meglio le boiate che dice....
a me piace molto il modo di scrivere di lollo, di matteosverige, dell'ultimo sante pollastri, aotearoa, di gianky, di abu yasin, di parkwaydrive, lukk,mika, iceman e te ne potrei dire svariati che apprezzo (gattonerobianco, il mitico maurizio 56, monegasco, peggio), ecco, io penso ci sia un buon 80% di persone serie qua dentro, ma poi rimane sempre qual 20% cui, se gli lasci carta bianca, diventano come gli Unni.
(ho volutamente omesso di indicare ildott per abbassargli l'autostima:rosik:)
c'è una parte buona in ognuno di noi, anche in clodovico () basta cercare bene e non fermarsi al primo urlo....
od almeno penso

In quattro anni di forum mi pare di avere litigato una sola volta, e anche in maniera controllata. Ne avrei anche avuto i motivi, talvolta, ma ho ritenuto sempre di tagliare la discussione ove essa avrebbe portato solo al peggioramento della diatriba...quindi non credo sia colpa proprio del monitor (inteso come tutta quella serie di filtri che ci divide dalla realtà non virtuale). Forse invece è suo, del monitor, il merito di mettere in risalto alcune particolarità comportamentali di ciascuno, magari non sempre percepibili e represse nella vita di tutti i giorni.

già, il grosso vantaggio di un forum è quello della possibilità di poter riflettere su quello che si scrive, o meglio, di avere spazi temporali dilatati rispetto ad un contraddittorio de visu....
e con questa son già due volte che siamo d'accordo, posso mandarti a fancùlo? così, giusto perchè non vorrei che ti abituassi male :face4:

Comunque ragazzi non ce la meniamo troppo...
secondo me al di là di un innegabile "decadimento" è comunque vero che dopo un pò uno ci si stufa di tutto...è fisiologico. Io, per esempio, fino a qualche mese fa ero sul forum quasi tutti i giorni....ora sempre meno...
e, ad essere sincero, non mi importa più di tanto leggere qualche idiota che scrive qualche stronzata... semplicemente chiudo e passo avanti....al massimo lascio una battutina senza neanche vedere le reazioni.

ma tu, chi sei? :face4:

 

[Il Dott]

a me piace molto il modo di scrivere di lollo, di matteosverige, dell'ultimo sante pollastri, aotearoa, di gianky, di abu yasin, di parkwaydrive, lukk,mika, iceman e te ne potrei dire svariati che apprezzo (gattonerobianco, il mitico maurizio 56, monegasco, peggio), ecco, io penso ci sia un buon 80% di persone serie qua dentro, ma poi rimane sempre qual 20% cui, se gli lasci carta bianca, diventano come gli Unni.
(ho volutamente omesso di indicare ildott per abbassargli l'autostima:rosik:)
c'è una parte buona in ognuno di noi, anche in clodovico () basta cercare bene e non fermarsi al primo urlo....
od almeno penso

Ma io fingo che non mi importa...
:face4:

 

[mescal]

Ma io fingo che non mi importa...
:face4:

importI :rosik:
importI :rosik:
importI :rosik:

barbaro :face4:

 

[Il Dott]

importI :rosik:
importI :rosik:
importI :rosik:

barbaro :face4:

Faccio del mio meglio per far "decadere" il forum
:asd2:
certo non posso eguagliare i tuoi risultati...
:eek:

 

[mescal]

Faccio del mio meglio per far "decadere" il forum
:asd2:
certo non posso eguagliare i tuoi risultati...
:eek:

chiamami pure Sire :face4:

e tieni lonatane le tue labbra dalla mia guancia :rosik:

 

[mika]

Mescal, magari ci andiamo assieme :face4:

 

[mescal]

Mescal, magari ci andiamo assieme :face4:

sarà meglio :asd:

 

[afterandrea]

un forum non è assolutamente una democrazia.

C'è chi paga lo spazio, le licenze per metterlo su (se vbulletin etc..).
C'è un admin ed un corpo mod (li forse c'è democrazia, dipende dall'admin come si rapporta coi mod, supermod etc..).

Ed è giusto che sia così, IMHO, perché qualcuno che tiene le redini e detta le linee guida ci vuole.

guarda che anche le democrazie si attrezzano con metodi per il rispetto della stessa. altrimenti si parla di anarchia o peggio dittatura

domandina da cialtrone, e tu (noi?) cosa abbiamo fatto per migliorarlo questo spazio? Se era casa tua(nostra?) perchè non lotti (lottiamo?) per renderla migliore....
non intervenire vuol dire lasciarla vinta a chi urla più forte, mentre, di solito, chi urla più forte lo fa solo per far sentire meglio le boiate che dice....
a me piace molto il modo di scrivere di lollo, di matteosverige, dell'ultimo sante pollastri, aotearoa, di gianky, di abu yasin, di parkwaydrive, lukk,mika, iceman e te ne potrei dire svariati che apprezzo (gattonerobianco, il mitico maurizio 56, monegasco, peggio), ecco, io penso ci sia un buon 80% di persone serie qua dentro, ma poi rimane sempre qual 20% cui, se gli lasci carta bianca, diventano come gli Unni.
(ho volutamente omesso di indicare ildott per abbassargli l'autostima:rosik:) .................

In parte trovo che tu abbia ragione (escludendo il non avermi citato tra le persone degne ).
anche a me è capitato di aver voglia di entrare in bagarre con chi ritenevo (o forse era palese) facesse l'Unno. Poi ho lasciato perdere e in MP qualcuno si è persino rammaricato della cosa...
a volte la linea di demarcazione tra il caos e l'ordine è sottile e poco definita e non vorrei contribuire a rendere le discussioni gineprai.

Mi vengono in mente anche utenti come Vissiv, Carrai, Softmachine, V adopiano (e molti altri, tra cui i miei "amici" virtuali) che intervengono col contagocce e si nota abbiano potenzialità notevoli.

Inoltre, come già affermato , trovo fisiologico un certo ricambio, una certa ridondanza sul lungo periodo che porta molti ad allontanarsi dal forum.