Luci da rando

[accinson]

Grazie, ma ovviamente mi riferivo al top di gamma dinamo-shimano!

Vabbèè, forse non tanto ovviamente....però il senso era quello!

mi sono lasciato prendere la mano, scusa :eek:

ho anche quello, appena mi decido di provarli ti faccio sapere

Prodotti bici scontati

 

[micronauta]

fate una piccola recensione comparativa tra mozzi son deluxe e mozzo top di gamma shimano?

Una recensione non è facile, però in rete ci sono dei test comparativi.

Questo documento è del 2005 e mette a paragone il mozzo Shimano che avevo io con il VECCHIO modello SON, il mitico 28. Già allora il SON era superiore a Shimano quanto a peso e a minor attrito:

http://www.bikequarterly.com/VBQgenerator.pdf

Il sito di Peter White Cycles è sempre molto esaustivo, tra l'altro qui presenta il NUOVO SON 28 modello 2012, che praticamente ricalca la linea del SON Delux:

http://www.peterwhitecycles.com/schmidt.asp

Altra comparazione... in tedesco, e "di parte" (il primo grafico si riferisce all'attrito a luce spenta, la seconda all'attrito con Edelux collegata e accesa):

http://www.nabendynamo.de/produkte/SONdelux.html

Altre risorse in fase di ricerca...

 

[RoBart]

Non sono chris king quelli del video....è un white industries

No è un confronto tra vari mozzi, il primo è quello che dici tu ma al minuto 0:30 c'è un chris king classic rosso (c'è anche scritto sul video e il mozzo sembra proprio un chris king) e il rumore è veramente esagerato, con quel mozzo non riuscirei a pedalare mi salterebbero i nervi ad ogni uscita!!

 

[micronauta]

Questo dovrebbe essere l'attuale top di gamma Shimano:

http://cycle.shimano-eu.com/publish...amo/product.-code-DH-3N80.-type-.hb_road.html

490 grammi è un buon risultato, ma è sempre un etto in più dei 390 grammi del SON Delux...

 

[lele57]

Sembra esserci una new entry nei mozzi dinamo per bici.
E' costruito dalla Supernova che già produce i fanali, si tratta della serie INFINITY che con il modello S (399 gr) si avvicina al peso del SonDelux e presenta qualche novità con la sua tecnologia"SoloMagnet":

[FONT=&quot]. Mentre dinamo hub standard sono magneti attaccati alle pareti del corpo del mozzo, utilizzando solo una parte dei magneti, il INFINITY-serie ha un alto rendimento disco magnetico al suo interno in grado di utilizzare efficacemente entrambi i poli del magnete, allo stesso tempo . Questa tecnologia ti dà l'energia sufficiente per un uso ottimale della tua luce, anche a bassa velocità. Questo permette anche di alimentare il dispositivo GPS o ricaricare il cellulare o la spia della batteria Airstream Supernova con "The Plug", alimentatore USB anche durante la guida lentamente.[/FONT]

http://www.supernova-lights.com/en/products/infinity_s.html[url]http://www.supernova-lights.com/en/products/infinity_s.html[/URL]



E' previsto anche un dispositivo per alimentare/caricare GPS o cellulare.
http://www.en.tout-terrain.de/accessories/electric-power-supply/[url]http://www.en.tout-terrain.de/accessories/electric-power-supply/[/URL]
http://www.bike24.com/p224950.html[url]http://www.bike24.com/p224950.html[/URL]

 

[accinson]

Questo dovrebbe essere l'attuale top di gamma Shimano:

[url]http://cycle.shimano-eu.com/publish/content/global_cycle/en/nl/index/products/road/sports_hub_dynamo/product.-code-DH-3N80.-type-.hb_road.html[/URL]

490 grammi è un buon risultato, ma è sempre un etto in più dei 390 grammi del SON Delux...

esatto. e' quello che ho io. piu' dell'etto, la differenza piu' che sul peso e' sulla resistenza offerta dai magneti.

 

[Bartali]

mi sono lasciato prendere la mano, scusa :eek:

ho anche quello, appena mi decido di provarli ti faccio sapere

Figurati....aspettiamo recensione comparativa allora!

Curiosità...ma cosa te ne fai di così tanti mozzi a dinamo?

No è un confronto tra vari mozzi, il primo è quello che dici tu ma al minuto 0:30 c'è un chris king classic rosso (c'è anche scritto sul video e il mozzo sembra proprio un chris king) e il rumore è veramente esagerato, con quel mozzo non riuscirei a pedalare mi salterebbero i nervi ad ogni uscita!!

Sorry.....già il rumore del primo mozzo mi disturbava assai, e quindi non ho proseguito nel video.....in ogni caso io ho posseduto mozzi WI e possiedo mozzi CK (il nuovo modello, non il classic) e i miei non fanno tutto quel rumore....

esatto. e' quello che ho io. piu' dell'etto, la differenza piu' che sul peso e' sulla resistenza offerta dai magneti.

Lo shimano offre dunque più resistenza? E quanto a resa in termini di luce?

 

[parakito]

Sembra esserci una new entry nei mozzi dinamo per bici.
E' costruito dalla Supernova che già produce i fanali, si tratta della serie INFINITY che con il modello S (399 gr) si avvicina al peso del SonDelux e presenta qualche novità con la sua tecnologia"SoloMagnet":

[FONT=&quot]. Mentre dinamo hub standard sono magneti attaccati alle pareti del corpo del mozzo, utilizzando solo una parte dei magneti, il INFINITY-serie ha un alto rendimento disco magnetico al suo interno in grado di utilizzare efficacemente entrambi i poli del magnete, allo stesso tempo . Questa tecnologia ti dà l'energia sufficiente per un uso ottimale della tua luce, anche a bassa velocità. Questo permette anche di alimentare il dispositivo GPS o ricaricare il cellulare o la spia della batteria Airstream Supernova con "The Plug", alimentatore USB anche durante la guida lentamente.[/FONT]

http://www.supernova-lights.com/en/products/infinity_s.html[url]http://www.supernova-lights.com/en/products/infinity_s.html[/URL]



E' previsto anche un dispositivo per alimentare/caricare GPS o cellulare.
http://www.en.tout-terrain.de/accessories/electric-power-supply/[url]http://www.en.tout-terrain.de/accessories/electric-power-supply/[/URL]
http://www.bike24.com/p224950.html[url]http://www.bike24.com/p224950.html[/URL]

Molto,molto interessante , la tecnologia non è nuova , usata in certi particolari motori elettrici per avere una spaventosa coppia di potenza , tra l'altro diventerebbe pure un motore questa dinamo .....volendo

 

[micronauta]

Lo shimano offre dunque più resistenza? E quanto a resa in termini di luce?

In effetti sarebbe utile trovare un confronto tra il top di gamma SON (attualmente il Delux) e l'ultimo Shimano. Fino a ieri si diceva che, in linea generale, il SON è superiore allo Shimano non solo come peso, ma anche come minor attrito. Qui una comparazione tra i modelli dell'epoca:

http://www.peterwhitecycles.com/shimano3n70.asp

Il DH-3N70 era quello che avevo io. Come potete vedere Shimano aveva già fatto passi da gigante rispetto al preistorico modello NX-30 , ma le prestazioni del SON "28" (ancora in produzione con la denominazione "28 Classic") parevano ineguagliabili.

Bisognerebbe avere nuovi test aggiornati coi modelli attuali, vista anche la discesa in campo di nuovi competitors come l'Infinity. Ad occhio, però, mi sembra che in manifestazioni "di massa" come la PBP la scelta dei randonneur vada soprattutto verso SON, un vero punto di riferimento del settore. :asd2:

 

[Tango]

L'infinity mi sembra per MTB però...l'attacco è il center lock shimano per freni a disco.

 

[micronauta]

Trovato un altro test, dove l'ultimo modello Shimano DH-3H80 (internamente identico all'Alfine e al DH-3N72, secondo l'autore) viene comparato al SON - ma non si sa quale modello!

http://www.ecovelo.info/2009/11/05/new-dyno-hub-test/

SON risulta di poco superiore su tutti i fronti. Da notare che uno degli intervenuti nei commenti segnala la presunta maggior durata e resistenza del SON alle intemperie. Comunque debbo riferire, ad onor del vero, che il mio vecchio Shimano di pioggia ne prese, eccome... ma mai un problema, e quella ruota adesso ce l'ha un mio amico, che continua ad utilizzarla per i fatti suoi.

 

[micronauta]

ce da dire che con l'E-Werk riesci effettivamente a ricaricare le batterie interne del gps di giorno , ma questa carica avviene in modo intermittente ,cioè si interrompe ogni volta che rallenti troppo ( tensione dinamo troppo bassa per consentire la ricarica ) o ti fermi , questo , alla lunga ( neanche troppo ) manda ko le batterie oltre ad ingannare il sistema di limitazione di ricarica interno al gps .

Questo effettivamente mi spaventa un po'. Sul manuale dell'E-Werk c'è scritto chiaramente di verificare BENE la tabella degli apparecchi compatibili, perchè NON tutti gli apparecchi elettronici potrebbero funzionare perfettamente con questo dispositivo. L'utilizzo ideale forse è per quei GPS che, da tabella, si possono usare direttamente con l'energia della dinamo, come alcuni modelli dell'Edge 705, dell'Oregon e dell'Etrex.

10 batterie AA da 2500 mah (reali 2450 mah ) prese all'lidl costano un po meno di 4 euro confezione da 4 pezzi ( le uso regolarmente , per ora tutto ok )

Stamattina le ho cercate ma non le ho trovate, mi sa che i LIDL del Nordest sono più forniti di quelli del Nordovest!

per le dt avevi pacco pignoni singoli ?
originali campy ?

Pacco pignoni Dura Ace, che ha i pignoni più grossi "appaiati".

 

[parakito]

In effetti sarebbe utile trovare un confronto tra il top di gamma SON (attualmente il Delux) e l'ultimo Shimano. Fino a ieri si diceva che, in linea generale, il SON è superiore allo Shimano non solo come peso, ma anche come minor attrito. Qui una comparazione tra i modelli dell'epoca:

http://www.peterwhitecycles.com/shimano3n70.asp

Il DH-3N70 era quello che avevo io. Come potete vedere Shimano aveva già fatto passi da gigante rispetto al preistorico modello NX-30 , ma le prestazioni del SON "28" (ancora in produzione con la denominazione "28 Classic") parevano ineguagliabili.

Bisognerebbe avere nuovi test aggiornati coi modelli attuali, vista anche la discesa in campo di nuovi competitors come l'Infinity. Ad occhio, però, mi sembra che in manifestazioni "di massa" come la PBP la scelta dei randonneur vada soprattutto verso SON, un vero punto di riferimento del settore. :asd2:

Sono test che non fanno testo o quasi
Non si possono paragonare dinamo che allora dovevano sfornare 8 / 9 watt per lampadine ad incandescenza anteriore più posteriore , con quelli odierni che ne producono al massimo 3 watt .
E come dire che due auto che vanno 50 km/h di cui una delle due con il triplo di cavalli , affermare che quest'ultima ha un motore peggiore per il solo fatto di consumare di più alla stessa velocità , non è una deduzione corretta.
sopratutto se ti serve viaggiare almeno sopra i 150 km/h dove la prima non ci arriverebbe neanche .
L'importante di un mozzo dinamo , ovviamente oltre alla qualità meccanica mozzo è che deve avere un attrito il più basso possibile senza luci accese , infatti nelle rando è fondamentale in quanto i km fatti con luci spente sono molto di più che quelli di notte , e i watt lasciati per strada alla lunga si pagano.
Qui ci vuole un test imparziale , non è difficile farlo , io sono abituato a credere nei numeri e ai test di laboratorio seri e imparziali (deformazione Professionale ) .
Io lo farei cosi : motorino elettrico che tramite una semplice cinghia faccia girare la dinamo , con un faro collegato .
Prima si fa la prova con un mozzo senza dinamo si fa girare per 10 minuti , e si prede nota del consumo di corrente del motorino elettrico in modo preciso calcolando 3 step e di velocità 10 20 30 ,con faro acceso e spento , se si vuole più precisione ancora basta aggiungere dei step intermedi .
a quel punto abbiamo la base di partenza con cui confrontare i vari mozzi dinamo .
La differenza di consumo rispetto ad un mozzo normale sarà il risultato in numeri /watt , senza possibilità di appello , non ci sono variabili tipo cerchio copertone ,pressione di gonfiaggio ,ecc.
L'unico dato che non avremmo e che sarebbe da mettere in conto ,sono il peso maggiore, e l'eventuale resistenza aerodinamica , che comunque sono dati trascurabili specialmente se confrontati fra i vari mozzi dinamo .
Per rendere più immediata la valutazione , l'idea è di limitare la potenza in watt del motorino elettrico quanto basta per ottenere per esempio 30 km/h con mozzo normale , e mantenendo gli stessi watt del motorino vedere di quanto cala la velocità con dinamo con faro acceso e spento .
ovviamente serve confrontare la luce fatta dalle varie dinamo alle stesse velocità ,è normale che una dinamo che già ai 10 km/h raggiunge la massima luce abbia un maggiore attrito di una che a pari condizioni illumina al 50% .

A mio parere : avremmo delle belle sorprese .:asd:
cosi a naso INFINITY si piazzerebbe davanti con faro acceso ( grazzie alla sua tecnologia ) con faro spento penso che se la giocherebbero in molti , tenete presente che quesi mozzi non sono progettati per BDC ma per mezzi da città che lavorano con ogni condizione meteo ,i cuscinetti usati non sono dei più scorrevoli, inoltre le varie guarnizioni anti acqua , danno un bel attrito mangiando non pochi watt .

p.s. se il mozzo dinamo INFINITY s in versione MTB pesa solo 399 gr ,non immagino il peso in versione BDC .

 

[lele57]

Il sito di Peter White Cycles è sempre molto esaustivo

Sempre di Busch & Müller, il sito oltre all'E-WERK descrive anche un prossimo PedalPower di cui non ho capito bene la differenza e l'uso.
http://www.peterwhitecycles.com/pedalpowerplus.asp[url]http://www.peterwhitecycles.com/pedalpowerplus.asp[/URL]

 

[lele57]

Mi correggo, PedalPower non è costruito da B&M ma è una ditta Australiana che pure lei costruisce anche mozzi dinamo per bici.
Cercando qualche differenza tra i due modelli l'E-Werk ha la possibilità di variare la tensione , a differenza del PP che ha solo quella a 5v con cui funzionano la maggioranza dei GPS, ma il non potere cambiare la tensione potrebbe anche essere un vantaggio, così si evita di fare sbagli e danni.
Ma la differenza più importante è che il PedalPower (che costa come l'E-Werk) è già provvisto di una batteria ad alta capacità interna sostituibile, al contrario del dispositivo della B&M.
Il PP (SIC) sembra più ingombrante e forse più difficile da sistemare sulla bici, però costa di meno del rivale a cui poi bisogna aggiungere la batteria.
http://veloweb.ca/2011/06/27/powering-electronic-devices-with-a-bicycle-generator-hub/

 

[micronauta]

quella a 5v con cui funzionano la maggioranza dei GPS

Ma... com'è possibile, il Dakota ha due pile stilo da 1,5... Totale 3 volt? Ma saranno in serie o in parallelo? (acc... si studiava alle medie ma non mi ricordo più niente! )

 

[lele57]

Ma... com'è possibile, il Dakota ha due pile stilo da 1,5... Totale 3 volt? Ma saranno in serie o in parallelo? (acc... si studiava alle medie ma non mi ricordo più niente! )

Mi riferivo al voltaggio della porta USB dei GPS.
Il cavo del PedalPower converte la corrente del mozzo in 5v USB standard.

 

[micronauta]

Mi riferivo al voltaggio della porta USB dei GPS.
Il cavo del PedalPower converte la corrente del mozzo in 5v USB standard.

Ah, ok. Anche il Dakota ha una porta mini-USB (ma ne ignoro il voltaggio), che serve sia per collegarlo al computer, sia per farlo funzionare in automobile con l'apposito cavo di alimentazione che va all'accendisigari.

 

[fla#34]

Chiedo a voi che già avete o comunque sapete.
Io vorrei comprare una ruota con mozzo dinamo,ci dovrò ricaricare un Garmin 705.E' vorrei comprare una luce che sia degna di chiamarsi tale,e che ricaricherò con il suddetto mozzo,quindi dovrà avere un attacco dedicato.Voi cosa comprereste?Vi ringrazio molto dei consigli che mi darete.

 

[aalese]

sui prodotti non saprei consigliarti però posso dirti che le dinamo da bici in realtà sono alternatori e trasformano energia in corrente alternata, per caricare un navigatore ti serve la corrente continua e per la salvaguardia della batteria tale corrente deve essere il più possibile stabile.

a valle della dinamo ti servirà quindi un circuito raddrizzatore e una batteria tampone che possa fungere da stabilizzatore.

Inoltre le dinamo producono come dato dichiarato circa 3w a 6v. La batteria del gps si carica via usb? se fosse ti serve una corrente continua a 5v 500 mA, e quindi il circuito deve anche avere un trasformatore.