Vorrei scusarmi

[ricki 66]

I due messaggi sono talmente differenti tra loro che sembrano scritti da due persone diverse.
Mi spiego meglio...
Ritenendomi una persona "discretamente" equilibrata, trovo difficile accettare una così brusca inversione di marcia, senza sospettare che ci sia sotto qualcosa.

Perdonate la mia diffidenza e il mio cinismo.

Come hanno giustamente detto tanti;è solo questione di tempo...

Prodotti bici scontati

 

[Aqualung]

Scusami ma o diciamo la stessa cosa o non ti ho capito.

No, non diciamo le stesse cose. Tu ritieni sincere la parole di Beppe TV, io invece qualche perplessità ce l'ho, non nascondendo però che potrei anche sbagliare.
Insomma, intendo dire che le scuse pubbliche cominciano già a girare per il web e un domani, al momento di presentare ricorso, Beppe TV potrà dimostrare, a chi lo gudicherà, di essersi pentito chiedendo, se non l'assoluzione (l'illecito è pesantuccio), almeno uno sconto sulla squalifica.
Ecco, il dubbio è: Beppe TV è sincero o sta preparando il terreno per il ricorso?

 

[camoscio d'oro]

.......evviva i pentiti!!!!! EVVAIIIIIII con la riduzione della sanzione!!!! e' pentito echediamine

Ti dissi che sapevi solo rosicare e te lo ripeto.
Che beppe tv sia sincero o meno con se stesso sono fatti suoi, noi dovremmo pensare che lui sia in buona fede.
La giustizia sportiva farà il suo corso e non si curerà certo del nostro forum. Io non sono un ingenuo e sulle persone mantengo opinioni che per cambiarle non bastano 2 righe mielose , ma tu ti scagli contro una persona accusandola di avere scarsa moralità solo per aver commesso una stupidaggine. chi di noi non le ha commesse? Tu non hai mai fatto una cosa stupida e razionalmente sbagliata? Se la risposta è no, buon per te.

 

[mescal]

Sono molto perplesso. A 26 anni si è uomini, non ragazzini.
A 20 anni me ne sono andato di casa e mi son fatto la mia vita. Mi sono preso le mie responsabilità perchè i miei genitori non potevano più mantenere tutta la famiglia, numerosa e monoreddito. E non è per dire "guarda quanto sono bravo", ma bensì per dire di non raccontarmi che sei ancora un ragazzo. Le cavolate si fanno da bambini, con la maggiore età diventano furbate.
Essendo distantissimo da qualsiasi forma di agonismo, fortunatamente o meno, non mi interessa qui cosa farai, ma ti consiglio solo di fermarti di più a riflettere, su alcuni aspetti, non solo al fatto sportivo. In fondo anche la vita è una corsa.
Con l'umiltà forse, e spesso, non si diventa ricchi di denaro e potere, ma ricchi dentro sì però. Ricchi di dignità e di orgoglio. In ogni cosa questo a mio parere è il denominatore comune che non deve mai essere perso di vista. Altrimenti tutto sul momento sembra bello e solido, ma poi perde consistenza e svanisce, Blade Runner docet, come lacrime nella pioggia.

Leggo le tue scuse, ripeto, con perplessità e diffidenza. Non perchè non siano da te sentite, questo non lo posso giudicare con fermezza, e probabilmente lo sono. Ma non vorrei siano il frutto di un processo che non conosco, interiore, o proveniente dall'esterno, che ha prodotto questo, ma che alla fine non sia una copia fedele della realtà. Il tempo lo deciderà.
E quindi quoto l'amico Green Dolphin.

mamma mia che intervento....

(sono uscito di casa a 19 anni)

Il dolo è palese, e l'ultima volta che sono stato multato per divieto di sosta e ho fatto notare che a Milano il 50% delle auto sono in divieto di sosta la multa me la hanno lasciata comunque :-).

Non credo che "ma lo fanno tutti" abbia mai risparmiato una sanzione a nessuno :-).

anzi, di solito è controproducente dire quella frase, fidati....

 

[Lenky]

Ti dissi che sapevi solo rosicare e te lo ripeto.
...

hai ragione:eek:

 

[Clodovico]

Un intervento di Lenky subito dopo uno di Mescal, nella sala di controllo dei moderatori si sono accese un sacco di lucine rosse ed è cominciato a suonare tutto :eek:.

Ancora grazie a tutti per l'equilibrio.

 

[THE CLIMBER72]

Un intervento di Lenky subito dopo uno di Mescal, nella sala di controllo dei moderatori si sono accese un sacco di lucine rosse ed è cominciato a suonare tutto :eek:.

Ancora grazie a tutti per l'equilibrio.

davvero che toni pacati

 

[sindaco]

No, non diciamo le stesse cose. Tu ritieni sincere la parole di Beppe TV, io invece qualche perplessità ce l'ho, non nascondendo però che potrei anche sbagliare.
Insomma, intendo dire che le scuse pubbliche cominciano già a girare per il web e un domani, al momento di presentare ricorso, Beppe TV potrà dimostrare, a chi lo gudicherà, di essersi pentito chiedendo, se non l'assoluzione (l'illecito è pesantuccio), almeno uno sconto sulla squalifica.
Ecco, il dubbio è: Beppe TV è sincero o sta preparando il terreno per il ricorso?

Allora diciamo la stessa cosa. Se Beppe TV o chi per lui ritiene che questo suo intervento possa essere presentato ed esibito unitamente all'impugnazione commette un grossolano errore di valutazione.
In realtà la dichiarazione, ove effettivamente riconducibile a Sorrenti (ricordiamoci che stiamo in un forum in maniera tutto sommato anonima) è equiparabile ad una vera e propria confessione dei fatti a lui contestati.
Non mi sembra una buona strategia sostanziale e processuale finalizzata ad ottenere un annullamento o una riduzione della squalifica.
Sono ben altre le deduzione ed argomentazioni che dovrà sostenere tennuto conto che in ambito sportivo,soprattutto in materia di etica, il pentimento dopo la comminazione di una sanzione disciplinare assume ben scarso rilievo. Però ove mai le motivazioni del provvedimento sanzionatorio dovessero essere fondate anche su qualità e sulla personalità dell'atleta non nascondo che la questione potrebbe avere rilievo. In tal caso avrebbe potuto ottenere uno sconto di pena anche in assenza di questo intervento.

 

[gnegno70]

Previsione:

A Sorrenti non faranno nessuno sconto e sarà squalificato un anno.La sua infrazione è la più brutta che un c.o. può sopportare.I portoghesi non danno soldi alle gf e ovunque se tocchi i soldi non ci pensano un secondo a fartela pagare.Non sto giudicando se faranno bene o male,anche se la legalità a mio modo è basilare.
Dico questo perchè se è stato consigliato a queste scuse,rimarrà deluso.Non aspettavano altra situazione x dare l'esempio.

 

[lukk]

Un intervento di Lenky subito dopo uno di Mescal, nella sala di controllo dei moderatori si sono accese un sacco di lucine rosse ed è cominciato a suonare tutto :eek:.

Ancora grazie a tutti per l'equilibrio.

 

[nenne59]

Sono molto perplesso. A 26 anni si è uomini, non ragazzini.
A 20 anni me ne sono andato di casa e mi son fatto la mia vita. Mi sono preso le mie responsabilità perchè i miei genitori non potevano più mantenere tutta la famiglia, numerosa e monoreddito. E non è per dire "guarda quanto sono bravo", ma bensì per dire di non raccontarmi che sei ancora un ragazzo. Le cavolate si fanno da bambini, con la maggiore età diventano furbate.
Essendo distantissimo da qualsiasi forma di agonismo, fortunatamente o meno, non mi interessa qui cosa farai, ma ti consiglio solo di fermarti di più a riflettere, su alcuni aspetti, non solo al fatto sportivo. In fondo anche la vita è una corsa.

Ognuno è una persona a se.
Pure io sono uscito di casa a 20 anni e non perchè i miei non potessero mantenermi....tuttaltro.
E' che a me non andava essere mantenuto.
Ai tempi non esistevano "paghette".
A me chiedere è sempre sembrato quasi come elemosinare e quindi da allora fino ad adesso ho preferito sempre arrangiarmi e quindi anche se in famiglia si stava più che bene ho preferito farmi la mia vita e guadagnarmi i soldi senza chiederli.
In vita mia di favori ne ho fatti assai ma sempre chiesti pochi.
Mio padre il motorino me l'aveva comprato ma poi mi dava fastidio chiedere i soldi per la benzina...pensa te: mi ritrovavo a succhiarla con relativa canna dalla macchine in garage...
Oggi tempi sono cambiati. Ci sono persone che a 40 anni vivono e si fanno servire ancora da papà e mamma.
E poi a volte si rimane bambini anche a 60 anni...oppure si diventa uomini a 20.
E' la vita che fai che ti forma.
Scusare l' O.T.
In quanto all'amico chi è senza peccato scagli la prima pietra...oppure errare umanum est.
Molti magari sono impulsivi (a volte pure io) e scrivono cose di getto poi magari pentendosi dopo pochi minuti.
Da parte mia non avevo letto la discussione ma "perdonare è divino" quindi Don Nenne59 ti assolve con 2 pater e 3 ave...

 

[Aqualung]

Ognuno è una persona a se.
Pure io sono uscito di casa a 20 anni e non perchè i miei non potessero mantenermi....tuttaltro.
E' che a me non andava essere mantenuto.
Ai tempi non esistevano "paghette".
A me chiedere è sempre sembrato quasi come elemosinare e quindi da allora fino ad adesso ho preferito sempre arrangiarmi e quindi anche se in famiglia si stava più che bene ho preferito farmi la mia vita e guadagnarmi i soldi senza chiederli.
In vita mia di favori ne ho fatti assai ma sempre chiesti pochi.
Mio padre il motorino me l'aveva comprato ma poi mi dava fastidio chiedere i soldi per la benzina...pensa te: mi ritrovavo a succhiarla con relativa canna dalla macchine in garage...
Oggi tempi sono cambiati. Ci sono persone che a 40 anni vivono e si fanno servire ancora da papà e mamma.
E poi a volte si rimane bambini anche a 60 anni...oppure si diventa uomini a 20.
E' la vita che fai che ti forma.
Scusare l' O.T.
In quanto all'amico chi è senza peccato scagli la prima pietra...oppure errare umanum est.
Molti magari sono impulsivi (a volte pure io) e scrivono cose di getto poi magari pentendosi dopo pochi minuti.
Da parte mia non avevo letto la discussione ma "perdonare è divino" quindi Don Nenne59 ti assolve con 2 pater e 3 ave...

OT
Mah, personalmente non sono molto d'accordo sul fatto che per non essere dei mantenuti si debba andare via da casa.
Si può anche vivere in famiglia e dare un contributo, o dare il proprio sostegno in mille altri modi per non essere di peso sul bilancio familiare.
Poi, a volte, anzi molto spesso, anche i genitori hanno piacere vedre attorno i propri figli. Anzi, più diventano vecchi e più lo vorrebbero per vari motivi. Insomma, non facciamo di tutta l'erba un fascio solo per dire al mondo, con orgoglio, che a 20 anni ervamo già uomini.
Oltretutto, come tu hai tranquillamente affermato, la prematura ricerca di libertà e di autonomia quando ancora non si è in grado di ottenerle, può portare a gesti non proprio edificanti (es.: succhiare la benzina in garage)

 

[Aqualung]

Allora diciamo la stessa cosa. Se Beppe TV o chi per lui ritiene che questo suo intervento possa essere presentato ed esibito unitamente all'impugnazione commette un grossolano errore di valutazione.
In realtà la dichiarazione, ove effettivamente riconducibile a Sorrenti (ricordiamoci che stiamo in un forum in maniera tutto sommato anonima) è equiparabile ad una vera e propria confessione dei fatti a lui contestati.
Non mi sembra una buona strategia sostanziale e processuale finalizzata ad ottenere un annullamento o una riduzione della squalifica.
Sono ben altre le deduzione ed argomentazioni che dovrà sostenere tennuto conto che in ambito sportivo,soprattutto in materia di etica, il pentimento dopo la comminazione di una sanzione disciplinare assume ben scarso rilievo. Però ove mai le motivazioni del provvedimento sanzionatorio dovessero essere fondate anche su qualità e sulla personalità dell'atleta non nascondo che la questione potrebbe avere rilievo. In tal caso avrebbe potuto ottenere uno sconto di pena anche in assenza di questo intervento.

Ho il serio sospetto che tu sia un avvocato. :lookaround:
Ad ogni modo non resta altro da fare che aspettare e vedere gli eventi.
Più di far supposizioni, non possiamo fare.

 

[Shinkansen]

Previsione:

A Sorrenti non faranno nessuno sconto e sarà squalificato un anno.La sua infrazione è la più brutta che un c.o. può sopportare.I portoghesi non danno soldi alle gf e ovunque se tocchi i soldi non ci pensano un secondo a fartela pagare.Non sto giudicando se faranno bene o male,anche se la legalità a mio modo è basilare.
Dico questo perchè se è stato consigliato a queste scuse,rimarrà deluso.Non aspettavano altra situazione x dare l'esempio.

Da punto di vista finanziario un portoghese non causa alcun danno al comitato organizzatore. Non usufruisce dei ristori, del pasta party. Fa solo la stessa strada degli iscritti.
Fa più danno a chi si iscrive, perché si trova sul percorso nello stesso momento chi di ha regolarmente pagato e pretende che nessuno usi la stessa strada mentre sta facendo la sua gara. Anche se il portoghese si mettesse a tirare tutti i gruppetti che trova (cosa di cui dubito) sarebbe comunque di intralcio e nel suo piccolo falserebbe la gara.
È già stato detto, ma è grave che un portoghese si intrometta in una gara, perché potrebbe togliere alcuni servizi essenziali a chi ha pagato un servizio, per esempio l'ambulanza.

 

[Clodovico]

Quoto il neomoderatore.

Certo che ho gia' scritto che un topic cosi' ha una naturale tendenza all'OT ma certe derive (mi riferisco a quella di figli che vivono in casa o meno) riescono a stupirmi :-).

 

[Aqualung]

Da punto di vista finanziario un portoghese non causa alcun danno al comitato organizzatore. Non usufruisce dei ristori, del pasta party. Fa solo la stessa strada degli iscritti.
Fa più danno a chi si iscrive, perché si trova sul percorso nello stesso momento chi di ha regolarmente pagato e pretende che nessuno usi la stessa strada mentre sta facendo la sua gara. Anche se il portoghese si mettesse a tirare tutti i gruppetti che trova (cosa di cui dubito) sarebbe comunque di intralcio e nel suo piccolo falserebbe la gara.
È già stato detto, ma è grave che un portoghese si intrometta in una gara, perché potrebbe togliere alcuni servizi essenziali a chi ha pagato un servizio, per esempio l'ambulanza.

Oltre ai motivi già accennati, credo che in presenza di un abusivo, il rischio più grave sia quello in caso di incidente. L'assicurazione immagino non risponderebbe nei suoi confronti nè tanto meno se, con la sua condotta, procurasse danni, anche seri, a qualche altro concorrente.

 

[mescal]

ma certe derive (mi riferisco a quella di figli che vivono in casa o meno) riescono a stupirmi :-).

ti assicuro che quando le vivi sulla tua pelle certe considerazioni sono naturali....
quella di mika è un pugno nello stomaco dato con un guanto d'acciaio ricoperto di velluto. :asd2:

è un'affermazione che fa capire semplicemente che non bastano due scuse dopo la frittata, l'autorevolezza e la credibilità non si comprano al supermercato, bisogna avere la forza di sostenere il peso degli errori derivanti dalle proprie scelte .

 

[Aqualung]

Quoto il neomoderatore.

Certo che ho gia' scritto che un topic cosi' ha una naturale tendenza all'OT ma certe derive (mi riferisco a quella di figli che vivono in casa o meno) riescono a stupirmi :-).

Cancella pure, non c'è problema.
Ma un OT sui mantenuti ci mancava nel forum... :asd:

 

[nenne59]

OT
Mah, personalmente non sono molto d'accordo sul fatto che per non essere dei mantenuti si debba andare via da casa.
Si può anche vivere in famiglia e dare un contributo, o dare il proprio sostegno in mille altri modi per non essere di peso sul bilancio familiare.
Poi, a volte, anzi molto spesso, anche i genitori hanno piacere vedre attorno i propri figli. Anzi, più diventano vecchi e più lo vorrebbero per vari motivi. Insomma, non facciamo di tutta l'erba un fascio solo per dire al mondo, con orgoglio, che a 20 anni ervamo già uomini.
Oltretutto, come tu hai tranquillamente affermato, la prematura ricerca di libertà e di autonomia quando ancora non si è in grado di ottenerle, può portare a gesti non proprio edificanti (es.: succhiare la benzina in garage)

Si ma io ho sempre tenuto all'indipendenza ed alla libertà.
Poi come ti dicevo in casa mia non avevano bisogno dei miei contributi. Tuttaltro...
Altrimenti non mi sarei tirato indietro.
Il fatto della benzina era un esempio ed avevo 15 anni...
Come ti dicevo mio padre non mi lesinava nulla ma purtroppo io non riuscivo allora come non riesco adesso a chiedere favori.
Andare da babbo e chiedere: mi dai 5.000 lire? Mi sembrava di fare accattonaggio già allora!
E quindi mi industrivao...senza poi causare grossi danni: in garage ci stavano 12 macchine circa...1/2 litro da una e mezzo dall'altra...che poi non sia edificante son daccordo ma ero ragazzo. E poi in un vespino 50 con 3 litri facevi il pieno e giravi una vita.
C'è chi ora a 15 anni rapina ed uccide i benzinai...
Poi per il resto son cose personali: mio padre era una gran brava persona ma troppo severo e le sue idee dovevi sempre assecondarle.
Tipo per gli studi: non volendo mi ha mezzo rovinato la vita obbligandomi a fare studi che non volevo...beh evitiamo che interessa a pochi la mia vita...

 

[Clodovico]

ti assicuro che quando le vivi sulla tua pelle certe considerazioni sono naturali....
quella di mika è un pugno nello stomaco dato con un guanto d'acciaio ricoperto di velluto. :asd2:

è un'affermazione che fa capire semplicemente che non bastano due scuse dopo la frittata, l'autorevolezza e la credibilità non si comprano al supermercato, bisogna avere la forza di sostenere il peso degli errori derivanti dalle proprie scelte .

Infatti non mi riferivo all'intervento di Mika e a quanto da lui detto sulla maturita' o meno di una persona di 26 anni e sul fatto che l'intervento di Giuseppe non basta a redimerlo, tutt'altro. Ho gia' scritto che solo il tempo ci dira' la verita', ma se ho la possibilita' di avere li davanti una persona che persegue i mieo stessi ideali di lealta' ed etica sportiva (e non) dal sognatore che sono una possibilita' gliela do'.

Mi riferivo all'OT su "figli a casa" (aka "bamboccioni") o meno.

Condivido con te la alta opinione sull'intervento di Mika.

P.S.: a 26 anni io ero indipendente da 4, ma certo di cavolate me facevo e ne dicevo tante. Ne faccio e me dico ancora tante, dico piu' spesso "scusa" pero' :-).
P.S.1.: l'OT cui mi riferivo e' quello dell'intervento sopra questo :-).