Squadra piemontesi alla cronosquadre della Versilia

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64.giuseppe

Pignone
28 Ottobre 2011
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provo a tirare le somme dell'uscita di ieri....
premesso che mi son divertito un casino e vedervi quasi tutti mi ha fatto grande piacere.

L'idea era quella di prendere confidenza con i cambi per chi non lo ha mai fatto, bene, le regole sono talmente semplici che non capisco cosa possa non esser funzionato dopo la (intelligente) divisione in 3 gruppi.

La cronosquadre è diversa dall'andare in gruppo, anche forte. Laa classica immagine delle tappe del giro (per dire) dove il gruppo procede in fila e quello davanti tira per due-tre minuti è un pessimo esempio se lo si vuole applicare alla crono.

L'unico modo per arrivare tutti e 8 a non calare di ritmo e restare veloci e freschi fino all'ultimo km della gara è quello di dare cambi veloci, ma molto veloci: 15-25 secondi al max e poi sotto un altro!!
Sul girare agili direi che non è necessario ormai fare opera di convincimento, ma chi ha il contapedalate inizi a ragionare su 30km fatti tra le 95 e 105 di cadenza.

Altro aspetto importante:

quando si è alla fine del turno di "tirata" prima ci si sposta di lato e poi si rallenta per mettersi in coda, sembra banale ma pochi lo facevano ed è fondamentale per non spezzare il ritmo della squadra.

consiglio per restare più freschi: appena ci si sposta per dare il cambio non cercare di pedalare per farsi sfilare pian piano dalla squadra, ma fare in modo di trovarsi nel minor tempo possibile in coda per poi subito mettersi a ruota. Un movimento tipico dopo aver tirato il proprio turno è spostarsi, smettere di pedalare, far sfialre il gruppo e poi alzarsi sui pedali (quando si è di fianco al 7° più o meno) per recuperare e mettersi subito in scia...prendere aria in faccia non va mai bene.

Altra cosa fondamentale è non strappare quando tocca a noi tirare, perchè si crea il classico buco che ti ammazza il ritmo e compromette la gara. Lo so che si allunga quasi senza accorgersene, siamo noi stessi coe dobbiamo imporci di rimanere costanti e se ne abbiamo, magari alzare di 2-3km/h il ritmo, ma molto molto gradualmente, di modo da far restare la squadra compatta.

Ultima cosa che sembra banale ma non lo è a quanto ho visto: se non c'è vento forte laterale si deve stare in scia allineando le ruote a quelle della bici che ci precede! Se possibile (ma lì mi rendo conto che bisogna avere affiatamento e un po' di esperienza) non stare mai a più di 50cm dalla ruota del compagno, altrimenti la scia si sente meno e ci si stanca, tutte cose che non vogliamo...

preciso che non voglio fare il saccente, ma son tutte cose dettate dall'esperienza di chi ha già fatto le 2 crono negli anni passati, quindi queste cose poteva scriverle benissimo uno degli altri di noi.

bravo, hai fatto bene a scrivere questo, in relatà questo argomento andava trattato ieri prima di iniziare, perchè qualcuno come me non ha mai partecipato ad una cronometro e ricevere delle dritte non è male.



...........A mè picerebbe il sabato mattina con appuntamento alle 9.00 al Pasta 1.30/2.00 ore di allenamento "serio" e poi a casuccia o dove si vuole.
Dite la vostra.

sia io che mio cognato il sabato mattina lavoriamo quasi sempre, parteciperemo quando possiamo, tanto è una cosa quasi impossibile essere tutti presenti.
per quanto riguarda la divisa mi piace o-o
 

MrSpock

Velocista
18 Settembre 2008
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Innanzitutto scusate la mia assenza, ma un po' che avevo le gambe a pezzi per i 4gg precedenti a tirare e un po' che ho fatto le 5 del mattino... ho preferito a sto giro restarmene a letto.

...Marzo è ancora lontano,ancora 3/4 uscite"tranquille" cosi a imparare a dare i cambi e poi potremmo provare a fare una simulazione gara,nel senso chè usando quel rettilineo lo misuriamo e facciamo 30 km.

Concordo.

A mè picerebbe il sabato mattina con appuntamento alle 9.00 al Pasta 1.30/2.00 ore di allenamento "serio" e poi a casuccia o dove si vuole.
Dite la vostra.
quoto per l'appuntamento fisso, e anche a me andrebbe bene il sabato mattina.. anche perchè la domenica non possiamo trascurare i nostri amici dell'abit.. giusto?? :mrgreen::mrgreen:

Preferirei anche io perchè per me la Domenica mattina è sempre un po' tragica...


Riuscissi a capire se montano sul mio manubrio ci farei anche un pensiero... ma nella mia ignoranza meccanico-ciclistica non so che devo guardare ;nonzo%

Massimo
 

Boxer

Gregario
20 Maggio 2007
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Scott Addict Team Issue
Il completo per me va bene.
Concordo con l'organizzare ancora qualche uscita da fare a velocità ridotta curando i cambi; anche l'idea di simulare una gara è buona. Io ripeto una proposta fatta anche l'anno scorso: una volta formate le squadre si potrebbe fare almeno una simulazione di gara per squadra; so che è difficile da organizzare ma credo che con un piccolo sforzo si dovrebbe riuscire.
Per quanto riguarda le giornate per il momento sabato o domenica mi sono indifferenti.
 

James

Apprendista Passista
7 Luglio 2008
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quanto basta
Riuscissi a capire se montano sul mio manubrio ci farei anche un pensiero... ma nella mia ignoranza meccanico-ciclistica non so che devo guardare ;nonzo%

Massimo
dovrebbero montare su un manubrio con diametro 31.8 (quelli standard in circolazione degli ultimi anni... non su quelli oversize o ram o plasmi vari)
io le ho già montate e fino a marzo non le tolgo più
 

MrSpock

Velocista
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davide76

Pignone
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Dunque, io sulla Pinarello FP3 ho un manubrio Most Xylon Alu 6061.
Guardando qua :
[URL="http://www.mostbike.com/else/catalogo.pdf"][URL]http://www.mostbike.com/else/catalogo.pdf[/URL][/URL]
Dice 31,6mm...

Quindi ? ;nonzo%

Massimo

basta provare una volta, no!?

per me ci riesci a montare le protesi. o-o

io ne ho preso un modello in alluminio non monoblocco e decisamente meno futuristiche, anzi posso dire anche abbastanza retrò, tanto l'importante con le protesi è il compromesso aereodinamico che riusciamo a raggiungere, ovvero, stare il più bassi possibile ma comunque riuscendo a respirare a dovere... poi l'importante è fare quello che fa james, ovvero montarle su e non toglierle e pedalarci su il più possbile.
montate le protesi e provate ho capito quanto è utile un telaio con geometrie da crono! prima o poi la cavolata la faccio. :mrgreen:
 
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MrSpock

Velocista
18 Settembre 2008
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basta provare una volta, no!?

Bravo te, ma come le provo by internet ? :mrgreen:
Se le compro e poi non posso montarle mi tocca rivenderle a qualcuno...

io ne ho preso un modello in alluminio non monoblocco e decisamente meno futuristiche, anzi posso dire anche abbastanza retrò, tanto l'importante con le protesi è il compromesso aereodinamico che riusciamo a raggiungere, ovvero, stare il più bassi possibile ma comunque riuscendo a respirare a dovere... poi l'importante è fare quello che fa james, ovvero montarle su e non toglierle e pedalarci su il più possbile.
montate le protesi e provate ho capito quanto è utile un telaio con geometrie da crono! prima o poi la cavolata la faccio. :mrgreen:

Mi piacerebbe provarle anche se per la Cronosquadre servono abbastanza poco : in 8 persone con cambi regolari si tirano circa 6' in tutta la gara... e quando sei in scia non stai sulle appendici. Quest'anno ne ho fatto tranquillamente a meno (anzi penso che ad averle erano in 3-4 su due squadre).
Le appendici sono molto utili per le crono individuali.

Massimo
 

davide76

Pignone
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Bravo te, ma come le provo by internet ? :mrgreen:
Se le compro e poi non posso montarle mi tocca rivenderle a qualcuno...

certo che non puoi provare quelle su internet, però qualcuno con delle appendici lo conoscerai no? somma su 24 compagni di avventura... :-x


Mi piacerebbe provarle anche se per la Cronosquadre servono abbastanza poco : in 8 persone con cambi regolari si tirano circa 6' in tutta la gara... e quando sei in scia non stai sulle appendici. Quest'anno ne ho fatto tranquillamente a meno (anzi penso che ad averle erano in 3-4 su due squadre).
Le appendici sono molto utili per le crono individuali.

Massimo

quei 6' fatti con le appendici... conta -1" a km tra averle e non averle... io sto pure pensando all'acquisto di una lenticolare... ne ho trovata una di seconda mano a non molto :mrgreen:

ps piccolo desiderio, mio, sarebbe quella di provarla pure qualche crono individuale, chissà se ci riuscirò. per ora :cassius:
 

MrSpock

Velocista
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quei 6' fatti con le appendici... conta -1" a km tra averle e non averle...

Considera che tirerai per max 4 km ...
Nella cronosquadre si guadagna di più a fare bene le due rotonde e i due cavalcavia.

Comunque il guadagno dell'usare o meno appendici aerodinamiche non si valuta così facilmente. Paradossalmente uno che non è abituato ad usarle potrebbe perdere anzichè guadagnare perchè la scomodità della posizione potrebbe influenzare molto negativamente la pedalata (e quindi la potenza prodotta) andando a vanificare i piccoli vantaggi aerodinamici.
Spesso per chi non fa crono abitualmente conta di più abituarsi a pedalare in presa bassa e con la schiena bassa che tenere le braccia chiuse.
L'anno scorso prima di iniziare ad allenarmi pro-crono, in presa bassa non riuscivo a starci per più di 2-3 minuti, poi mi faceva male...

Ovviamente discorso diverso sulle crono individuali dove sei tu a tirare dal primo all'ultimo metro.

io sto pure pensando all'acquisto di una lenticolare... ne ho trovata una di seconda mano a non molto :mrgreen:

Quella Sì che invece influisce e non poco. Tra avere due ruote a profilo basso e avere una profilo alto+lenticolare ci passano anche 3-4 km/h di velocità a parità di potenza, a patto di tenere una posizione decente in bici ovviamente...

Massimo
 

davide76

Pignone
26 Maggio 2011
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Considera che tirerai per max 4 km ...
Nella cronosquadre si guadagna di più a fare bene le due rotonde e i due cavalcavia.

Comunque il guadagno dell'usare o meno appendici aerodinamiche non si valuta così facilmente. Paradossalmente uno che non è abituato ad usarle potrebbe perdere anzichè guadagnare perchè la scomodità della posizione potrebbe influenzare molto negativamente la pedalata (e quindi la potenza prodotta) andando a vanificare i piccoli vantaggi aerodinamici.
Spesso per chi non fa crono abitualmente conta di più abituarsi a pedalare in presa bassa e con la schiena bassa che tenere le braccia chiuse.
L'anno scorso prima di iniziare ad allenarmi pro-crono, in presa bassa non riuscivo a starci per più di 2-3 minuti, poi mi faceva male...

Ovviamente discorso diverso sulle crono individuali dove sei tu a tirare dal primo all'ultimo metro.

beh io in presa bassa sul manubrio, stranamente ci sto comodo, e già l'anno scorso facevo delle piccole crono da solo, sempre sugli stessi percorsi in modo da valutare i tempi (anche se non sono paragonabili sempre per ovvi motivi, intanto facendolo 30 volte in un anno diventa comunque un bel test) e basso sul manubrio ci sto pure per 40 km senza problemi.
da quì la posizione che mi sono scelto sulle appendici, ovvero la posizione di partenza con le mani basse sul manubrio e braccia che poi passano sulle appendici, tanto, non è tanto fondamentale stare bassissimi di busto, appunto perché poi si respira male ed a quel punto, come dici te, anziché migliorare le prestazioni si peggiorano.


Quella Sì che invece influisce e non poco. Tra avere due ruote a profilo basso e avere una profilo alto+lenticolare ci passano anche 3-4 km/h di velocità a parità di potenza, a patto di tenere una posizione decente in bici ovviamente...

Massimo

difatti è quello a cui vorrei arrivare, le alto profilo che le ho già.

se riesco a prendermi la lenticolare poi mi manca solamente il caschetto aereodinamico! :mrgreen:
 

enzonocera76

Apprendista Passista
20 Maggio 2008
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la magra:TREK Madone 5.9, la grassa:CANNONDALE Flash Carbon 3 29er e la snella:RM Vertex Citylight
Bravo te, ma come le provo by internet ? :mrgreen:
Se le compro e poi non posso montarle mi tocca rivenderle a qualcuno...



Mi piacerebbe provarle anche se per la Cronosquadre servono abbastanza poco : in 8 persone con cambi regolari si tirano circa 6' in tutta la gara... e quando sei in scia non stai sulle appendici. Quest'anno ne ho fatto tranquillamente a meno (anzi penso che ad averle erano in 3-4 su due squadre).
Le appendici sono molto utili per le crono individuali.

Massimo

certo che non puoi provare quelle su internet, però qualcuno con delle appendici lo conoscerai no? somma su 24 compagni di avventura... :-x




quei 6' fatti con le appendici... conta -1" a km tra averle e non averle... io sto pure pensando all'acquisto di una lenticolare... ne ho trovata una di seconda mano a non molto :mrgreen:

ps piccolo desiderio, mio, sarebbe quella di provarla pure qualche crono individuale, chissà se ci riuscirò. per ora :cassius:

Considera che tirerai per max 4 km ...
Nella cronosquadre si guadagna di più a fare bene le due rotonde e i due cavalcavia.

Comunque il guadagno dell'usare o meno appendici aerodinamiche non si valuta così facilmente. Paradossalmente uno che non è abituato ad usarle potrebbe perdere anzichè guadagnare perchè la scomodità della posizione potrebbe influenzare molto negativamente la pedalata (e quindi la potenza prodotta) andando a vanificare i piccoli vantaggi aerodinamici.
Spesso per chi non fa crono abitualmente conta di più abituarsi a pedalare in presa bassa e con la schiena bassa che tenere le braccia chiuse.
L'anno scorso prima di iniziare ad allenarmi pro-crono, in presa bassa non riuscivo a starci per più di 2-3 minuti, poi mi faceva male...

Ovviamente discorso diverso sulle crono individuali dove sei tu a tirare dal primo all'ultimo metro.



Quella Sì che invece influisce e non poco. Tra avere due ruote a profilo basso e avere una profilo alto+lenticolare ci passano anche 3-4 km/h di velocità a parità di potenza, a patto di tenere una posizione decente in bici ovviamente...

Massimo

beh io in presa bassa sul manubrio, stranamente ci sto comodo, e già l'anno scorso facevo delle piccole crono da solo, sempre sugli stessi percorsi in modo da valutare i tempi (anche se non sono paragonabili sempre per ovvi motivi, intanto facendolo 30 volte in un anno diventa comunque un bel test) e basso sul manubrio ci sto pure per 40 km senza problemi.
da quì la posizione che mi sono scelto sulle appendici, ovvero la posizione di partenza con le mani basse sul manubrio e braccia che poi passano sulle appendici, tanto, non è tanto fondamentale stare bassissimi di busto, appunto perché poi si respira male ed a quel punto, come dici te, anziché migliorare le prestazioni si peggiorano.




difatti è quello a cui vorrei arrivare, le alto profilo che le ho già.

se riesco a prendermi la lenticolare poi mi manca solamente il caschetto aereodinamico! :mrgreen:

Si si, tutto bello, tutto fico, tutto vero, peccato che senza le gambe sia tutto inutile!
E noi 3, oltre a pedalare, dovremmo anche cercare di migliorare l'aerodinamica a TAVOLA...diminuendo l'effetto PORTANTE!!:mrgreen::mrgreen:
 

MrSpock

Velocista
18 Settembre 2008
5.590
1.363
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Bici
NCC-1701
Si si, tutto bello, tutto fico, tutto vero, peccato che senza le gambe sia tutto inutile!
E noi 3, oltre a pedalare, dovremmo anche cercare di migliorare l'aerodinamica a TAVOLA...diminuendo l'effetto PORTANTE!!:mrgreen::mrgreen:

Ma io mangio per raggiungere la forma di sfera che notoriamente è più aerodinamica della forma umana :mrgreen::-x
Massimo
 

Cima Coppi

Passista
18 Ottobre 2008
3.970
180
22 Acacia Avenue
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Bici
C'è
io ho queste e sono per i 31.8.... nn so... forse mettendo degli spessori di gomma? mmmm ;nonzo%


secondo me montano lo stesso, fossero più piccole di sezione allora no, ma essendo di soli 2mm più grandi direi che chiudendo di più i morsetti dovrebbero starci, al limite come dici tu ci metti degli spessori in gomma, che sono semplicissimi da auto-costruirsi (vedi vecchia camera usata :-x:mrgreen: )
 
Stato
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