Randonnèe...dove stiamo andando !!!!

vadopianomavado

Apprendista Cronoman
3 Marzo 2007
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cannondale supersix evo - galmod gara - FRW Silverado Titanium - klein Q-pro XX
Giorgio , piccola contraddizione , no alle frecce si al gps ( non mi sembra allora neanche questo da randagio )?:mrgreen: Io penso che lo spirito non lo determina nessuno delle due .. sei tu che hai lo spirito ,, non certo un fattore esterno...
No ai pasta parti , no a ristori..sai ci può stare .. però scusami non sono daccordo .. a me piace pensare ad una rando , oltre per il modo di viaggiare anche un momento di aggregazione , e nel pasta party alla fine o nei ristori non ci vedo niente di offensivo alla rando ..

o-o
condivido pienamente
 

musseu

Apprendista Passista
2 Luglio 2008
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15
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360 gradi
Giorgio , piccola contraddizione , no alle frecce si al gps ( non mi sembra allora neanche questo da randagio )?:mrgreen: Io penso che lo spirito non lo determina nessuno delle due .. sei tu che hai lo spirito ,, non certo un fattore esterno...
No ai pasta parti , no a ristori..sai ci può stare .. però scusami non sono daccordo .. a me piace pensare ad una rando , oltre per il modo di viaggiare anche un momento di aggregazione , e nel pasta party alla fine o nei ristori non ci vedo niente di offensivo alla rando ..

Rispetto il tuo punto di vista e non voglio polemizzare
E' tutto giusto quello che tu dici, ma così facendo porti il mondo randagio verso un mercato granfondista e arriverai che alle rando di 200 300 km ci saranno solo granfondisti i randagi andranno a spasso da soli !!!
 

micronauta

Scalatore
31 Dicembre 2008
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Randonneuse in titanio; Bianchi Infinito; Olmo "eroica" in costruzione
via le frecce

Esatto: non tanto per fare un dispetto ai "corsaioli", ma perchè frecciare un percorso (pensate ad un 600!) è impegnativo e COSTA (chi rimborsa tempo e benzina all'organizzatore?...). Tutto quello che fa alzare i costi non mi piace, e comunque NON E' DOVUTO in randonnèe. In origine era così! :asd2:

un buon roadbook e al limite un file gps per aiuto

Un roadbook ben fatto da parte degli organizzatori è d'obbligo, il file GPS invece no. Però non ci vedo niente di male se uno ha dimestichezza con questi aggeggi e vuole utilizzarlo a proprio rischio e pericolo :asd:, anche preparandosi la traccia a casa. Il divertimento inizia lì! o-o

non ristori gratis ma dei locali dove uno si deve fermare....aspetta il suo turno, timbra e a pagamento puo prendere quello che vuole ( magari aperto tutta la rando), non cartellini audax che costano una cifra e nemmeno il chip, semplicemente dei cartellini fatti in casa ...un bel computer per i tempi da inviare a audax . cosi facendo si riducono le spese e per qualsiasi randagio come me è possibile organizzare una rando senza avere un soldo !!! Dare le comodità ma quelle giuste , non quelle che rendono una rando come una granfondo !!!

Quoto tutto, via i fronzoli e ritorno alla semplicità. Bravo Giorgione! o-o
 

musseu

Apprendista Passista
2 Luglio 2008
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Ciao
riporto di seguito le tariffe d'iscrizione per le randonnee organizzate dalla federazione cicloturistica belga vallona ([url]http://www.cyclo-ffbc.be/?page_id=89[/URL])
Tarifs d’inscription aux activités


il s’agit des montants maximums (1)

Cyclotourisme

Prix en EUR (2) (3) Affiliés FFBC et UECT Non- affiliés et autres fédérations ( 5) Rando permanente et “étoile” 1,00 € 2,00 € Brevets de semaine 1,00 € 2,00 € Weekends et jours fériés 0 - 25 km 1,00 € 1,00 € 26 - 50 km 1,50 € 2,50 € 51 - 100 km 2,00 € 3,00 € 101 - 170 km 3,00 € 4,00 € > 170 km 5,00 € 6,00 € VTT Prix en EUR Membres (2) Non-membres (3) 0 - 25 km 2,00 € 3,00 € 26 - 50 km 3,00 € 4,00 € 51 - 100 km 4,00 € 5,00 € > 100 km 5,00 € 6,00 €In un paese come il Belgio dove il costo della vita è più caro una rando di 200 km costa 6 euro per i non membri della federazione ed in Italia con 10 euro non si riesce ad organizzare una rando? E vi assicuro che lì ci sono per le 200 km almeno 3 ristori che fanno invidia alle nostre migliori granfondo.
GPS abolirlo.........perchè la PBP è frecciata come tutte le rando in nord europa che senso ha? Per diminure la media? La media minima di 15 km/h e massima di 30 km/h è stabilita dalla federazione francese di cicloturismo per dare un carattere amatoriale a queste gare e farvi partecipare il maggior numero di ciclisti per il solo fatto che ci sono ciclisti ben allenati non giustifica non frecciare una gara oppure vietare i gps anzi bisogna rendarla difficile, ma non impossibile in modo che tutti i ciclisti vi partecipato lo spirito in fin dei conti rimane solo quello di arrivare al traquardo.
Buona pedalata e buone feste[/QUOTE

NON CONDIVIDO MA ACCETTO !!!!
 

jimmy59

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2 Aprile 2011
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Rispetto il tuo punto di vista e non voglio polemizzare
E' tutto giusto quello che tu dici, ma così facendo porti il mondo randagio verso un mercato granfondista e arriverai che alle rando di 200 300 km ci saranno solo granfondisti i randagi andranno a spasso da soli !!!

No figurati , niente polemiche ,.. ripeto ognuno di noi ha un 'opinione ed è sempre rispettabile ...Il rischio di avere lo spirito da GranFondista secondo me è limitato
hai il limiti di tempo che ti permette di fermare ai controlli. e quindi chi è corsaiolio questo non va bene ... poi questo capita solo nelle 200 .. oltre tali distanze vedi in quanti si cimentano a gareggiarle ... Con i 10 € di iscrizione mai più troverai organizzatori in cerca di bussiness.. Per ora lo si può dire della PBP , dove lì sì e diventato un bussines..
Tu organizzi la VRV , 2 anni fa hai avuto tante persone ,e curato tutti gli aspetti, io non ho avuto la sensazione di bussiness , questo perchè chi l'ha organizzato l'ha fatto con uno spirito NON SPECULATIVO , ma solo quello di agevolare i partecipanti ... Deve prevalere lo spirito indipendentemente dagli aspetti esterni , e questo sta agli organizzatori ..
 

jimmy59

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Ciao
riporto di seguito le tariffe d'iscrizione per le randonnee organizzate dalla federazione cicloturistica belga vallona ([URL="http://www.cyclo-ffbc.be/?page_id=89"][url]http://www.cyclo-ffbc.be/?page_id=89[/URL][/URL])
Tarifs d’inscription aux activités


il s’agit des montants maximums (1)

Cyclotourisme

Prix en EUR (2) (3) Affiliés FFBC et UECT Non- affiliés et autres fédérations ( 5) Rando permanente et “étoile” 1,00 € 2,00 € Brevets de semaine 1,00 € 2,00 € Weekends et jours fériés 0 - 25 km 1,00 € 1,00 € 26 - 50 km 1,50 € 2,50 € 51 - 100 km 2,00 € 3,00 € 101 - 170 km 3,00 € 4,00 € > 170 km 5,00 € 6,00 € VTT Prix en EUR Membres (2) Non-membres (3) 0 - 25 km 2,00 € 3,00 € 26 - 50 km 3,00 € 4,00 € 51 - 100 km 4,00 € 5,00 € > 100 km 5,00 € 6,00 €In un paese come il Belgio dove il costo della vita è più caro una rando di 200 km costa 6 euro per i non membri della federazione ed in Italia con 10 euro non si riesce ad organizzare una rando? E vi assicuro che lì ci sono per le 200 km almeno 3 ristori che fanno invidia alle nostre migliori granfondo.
GPS abolirlo.........perchè la PBP è frecciata come tutte le rando in nord europa che senso ha? Per diminure la media? La media minima di 15 km/h e massima di 30 km/h è stabilita dalla federazione francese di cicloturismo per dare un carattere amatoriale a queste gare e farvi partecipare il maggior numero di ciclisti per il solo fatto che ci sono ciclisti ben allenati non giustifica non frecciare una gara oppure vietare i gps anzi bisogna rendarla difficile, ma non impossibile in modo che tutti i ciclisti vi partecipato lo spirito in fin dei conti rimane solo quello di arrivare al traquardo.
Buona pedalata e buone feste[/QUOTE

NON CONDIVIDO MA ACCETTO !!!!

Giorgio , io non ho detto di abolire gps , anzi io lo usa e non ne faccio a meno , lo ritengo uno strumento utile.. sui prezzì sappiamo che si può organizzare una rando , non dare niente e quindi non chidere niente .. la gente verrà lo stesso se chi organizza riesce a dare stimola alla manifestazione ...
Sempre sui prezzi , sai benissimo che hai dei costi di partenza , iscrizione della manifestazione alla federazione che sei associato ; giudice ( non si sa a cosa serve ) ma ti garantisce in caso di qualche incidente durante la manifestazione la regolarità della manifetsazione a beneficio dell'usufrutto dell'assicurazione..
 

musseu

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No figurati , niente polemiche ,.. ripeto ognuno di noi ha un 'opinione ed è sempre rispettabile ...Il rischio di avere lo spirito da GranFondista secondo me è limitato
hai il limiti di tempo che ti permette di fermare ai controlli. e quindi chi è corsaiolio questo non va bene ... poi questo capita solo nelle 200 .. oltre tali distanze vedi in quanti si cimentano a gareggiarle ... Con i 10 € di iscrizione mai più troverai organizzatori in cerca di bussiness.. Per ora lo si può dire della PBP , dove lì sì e diventato un bussines..
Tu organizzi la VRV , 2 anni fa hai avuto tante persone ,e curato tutti gli aspetti, io non ho avuto la sensazione di bussiness , questo perchè chi l'ha organizzato l'ha fatto con uno spirito NON SPECULATIVO , ma solo quello di agevolare i partecipanti ... Deve prevalere lo spirito indipendentemente dagli aspetti esterni , e questo sta agli organizzatori ..

Hai centrato il problema dove è nato il mio "dove stiamo andando"
Ma....chi vivrà vedrà !!!
 

micronauta

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Randonneuse in titanio; Bianchi Infinito; Olmo "eroica" in costruzione
giudice ( non si sa a cosa serve ) ma ti garantisce in caso di qualche incidente durante la manifestazione la regolarità della manifetsazione a beneficio dell'usufrutto dell'assicurazione..

Pure questa cosa, che è tutta italiana, io non l'ho mai capita. ;nonzo% Le randonnèe sono libere escursioni dove ciascuno è responsabile di se stesso e di quello che combina... All'estero per iscriversi ai brevetti non è richiesto alcun certificato medico o tesseramento agonistico, SEMMAI è caldamente raccomandata una buona assicurazione personale di responsabilità civile verso terzi... che comunque serve sempre! :eek:

Anche perchè io vorrei proprio vedere le assicurazioni degli Enti se e quanto rimborsano, se uno combina qualche frittata... ho forti dubbi... :angrymod:
 

musseu

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Pure questa cosa, che è tutta italiana, io non l'ho mai capita. ;nonzo% Le randonnèe sono libere escursioni dove ciascuno è responsabile di se stesso e di quello che combina... All'estero per iscriversi ai brevetti non è richiesto alcun certificato medico o tesseramento agonistico, SEMMAI è caldamente raccomandata una buona assicurazione personale di responsabilità civile verso terzi... che comunque serve sempre! :eek:

Anche perchè io vorrei proprio vedere le assicurazioni degli Enti se e quanto rimborsano, se uno combina qualche frittata... ho forti dubbi... :angrymod:

Non ci resta che piangere :cry::cry:
Se succede qualche incidente siamo nella m.....con la legge italiana e gli italiani che ci ritroviamo !!!
 

jimmy59

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Pure questa cosa, che è tutta italiana, io non l'ho mai capita. ;nonzo% Le randonnèe sono libere escursioni dove ciascuno è responsabile di se stesso e di quello che combina... All'estero per iscriversi ai brevetti non è richiesto alcun certificato medico o tesseramento agonistico, SEMMAI è caldamente raccomandata una buona assicurazione personale di responsabilità civile verso terzi... che comunque serve sempre! :eek:

Anche perchè io vorrei proprio vedere le assicurazioni degli Enti se e quanto rimborsano, se uno combina qualche frittata... ho forti dubbi... :angrymod:
Silvia hai perfettamente ragione .. siamo in Italia ... ma tu non puoi organizzare niente se non iscrivi una manifestazione ad un ente .. perchè dopo devi avere il benestare da prefettura e comune .. vale anche per le rando ... non esiste alzarsi alla mattina e organizzare ... se vuoi sapere di più .. dove vai a mettere i ristori devi chiedere l'autorizzazione ( marche da bollo ) e se trovi il comune b.... o ti fa pagare anche il suolo .. ( fortunatamente non sono così avidi :rosik: ).. prova a chiedere a Maggioni per la sua Randolario cosa gli chiede il comune per avere lo stabile ... da infarto :cry

Posso garantirti che per poter mettere in piedi una randonnee hai costi e sbattimenti
 

micronauta

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Posso garantirti che per poter mettere in piedi una randonnee hai costi e sbattimenti

E' vero, siamo in Italia. :cry Non posso criticare più di tanto perchè non ho mai organizzato, e dunque non so cosa realmente comporti a livello burocratico. Però nella mia testolina penso: proprio perchè è tutto così complicato... non è forse un motivo di più per semplificare al massimo?

Poi c'è un'altra cosa da dire: i randonneur italiani sono VIZIATI. Sono stati abituati troppo bene fin da subito con sontuosi ristori, bagdrop, frecciature varie... e quando alla gente prometti qualcosa, poi questi la vogliono SEMPRE. Forse c'è di mezzo anche la paura di perdere "clienti", che ha portato le randonnèe ad essere sempre più "comode" e "facili" in una sorta di gara tra chi allestisce l'organizzazione più lussuosa. Ed ecco dove siamo arrivati... :cry
 

carlos

Apprendista Scalatore
2 Novembre 2007
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E' vero, siamo in Italia. :cry Non posso criticare più di tanto perchè non ho mai organizzato, e dunque non so cosa realmente comporti a livello burocratico. Però nella mia testolina penso: proprio perchè è tutto così complicato... non è forse un motivo di più per semplificare al massimo?

Poi c'è un'altra cosa da dire: i randonneur italiani sono VIZIATI. Sono stati abituati troppo bene fin da subito con sontuosi ristori, bagdrop, frecciature varie... e quando alla gente prometti qualcosa, poi questi la vogliono SEMPRE. Forse c'è di mezzo anche la paura di perdere "clienti", che ha portato le randonnèe ad essere sempre più "comode" e "facili" in una sorta di gara tra chi allestisce l'organizzazione più lussuosa. Ed ecco dove siamo arrivati... :cry
Io non credo si tratti di paura di perderi "clienti" o gara a tra chi allestisce l'organizzazione più lussuosa, credo piuttosto si tratti di ospitalità e del piacere di condividere con più persone possibile quelle che diversamente sarebbero solo le tue strade, i tuoi paesaggi, le tue soste ristoro, le tue emozioni. Non credo che mettere a disposizione per il giorno/i dello svolgimento della manifestazione, una palestra con servizi , dove poter anche riposare, sia un lusso, credo anzi sia quasi un dovere verso chi si è fatto carico di km e spese per un lungo viaggio in auto o treno e se poi si offre un piatto tipico del posto non credo che "l'anima randagia" si comprometta. Certo questo comporta un impegno di tempo e lavoro per coinvolgere aziende e commercianti della zona in questione e magari bisogna investire una parte o tutta la somma versata dai partecipanti, ma vi assicuro che alla fine si è decisamente ripagati dalla soddisfazione dei partecipanti che benificiano di questi servizi.:eek:
In conclusione...quest'inverno, (che non è ancora iniziato) mi sembra davvero lungo, visti i tanti discorsi le lunghe filosofie che quasi quotidianamente vengono fuori.Personalmente spesso mi sembra di esagerare, in fondo stiamo parlando solo di lungne passeggiate in bicicletta, altre volte penso che stiamo invecchiando e cominciamo a "parlarci addosso":mrgreen:(ovviamente mi riferisco a me stesso)
 

CAVALLO PAZZO

Maglia Iridata
1 Marzo 2006
12.920
1.918
75
CALABRIA DEL NORD
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I randenneur più nature sono quelli che spesso incontro con strane bici, strani abbigliamenti che chi sà da dove vengono e dove vanno, affascinato da essi un giorno con una MTB regalo della ESSO attrezzata all'uopo sono partito da una località della costa Calabra e costeggiando il Mar Tirreno sono arrivato fino a Montecarlo dove ho fatto inversione per tornare sperimentando altre vie, devo confessare che, anche se avevo una piccola tenda, sono andato sempre a dormire in Hotel di fortuna ed ho mangiato solo la sera in trattorie economiche, alla fine circa 2000 km in 19 giorni una grande soddisfazione per il mio spirito di randagio ed una miriade di aneddoti.
 
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musseu

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Io non credo si tratti di paura di perderi "clienti" o gara a tra chi allestisce l'organizzazione più lussuosa, credo piuttosto si tratti di ospitalità e del piacere di condividere con più persone possibile quelle che diversamente sarebbero solo le tue strade, i tuoi paesaggi, le tue soste ristoro, le tue emozioni. Non credo che mettere a disposizione per il giorno/i dello svolgimento della manifestazione, una palestra con servizi , dove poter anche riposare, sia un lusso, credo anzi sia quasi un dovere verso chi si è fatto carico di km e spese per un lungo viaggio in auto o treno e se poi si offre un piatto tipico del posto non credo che "l'anima randagia" si comprometta. Certo questo comporta un impegno di tempo e lavoro per coinvolgere aziende e commercianti della zona in questione e magari bisogna investire una parte o tutta la somma versata dai partecipanti, ma vi assicuro che alla fine si è decisamente ripagati dalla soddisfazione dei partecipanti che benificiano di questi servizi.:eek:
In conclusione...quest'inverno, (che non è ancora iniziato) mi sembra davvero lungo, visti i tanti discorsi le lunghe filosofie che quasi quotidianamente vengono fuori.Personalmente spesso mi sembra di esagerare, in fondo stiamo parlando solo di lungne passeggiate in bicicletta, altre volte penso che stiamo invecchiando e cominciamo a "parlarci addosso":mrgreen:(ovviamente mi riferisco a me stesso)

Un vero randagio la pensa così....BELLISSIMO QUELLO CHE DICI :eek: ma credimi amico mio "dove stiamo andando" :cry::cry: e qui mi fermo !!!
Sono un sognatore......e vivo di sensazioni, emozioni on the road....non mi diverto più a fare "certe" randonnèe, c'è tutto il contorno anzi di più ma l'anima è andata persa, forse sono io che mi sto "rincoglionendo" o evolvendo verso nuovi confini e devo staccare !!!
Organizzare ormai è diventato un casino se vuoi fare audax ci sono mille obblighi che un sognatore come me senza sponsor non può reggere....per non parlare delle cattive ma comode abitudini prese !!! dunque largo alle anime capaci di trovare sponsor e donare tutto il suo tempo libero gratis per amore senza nessun lucro !!!