ACSI ciclismo, situazione risolta?

Luca69

Maglia Amarillo
4 Novembre 2008
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Tra Vr-Pd-Vi-Ro-Fe
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Bici
Allez
Ciao a tutti,

potrebbe essere che sia tutto in via di risoluzione?

- Le società affiliate Udace si stanno affiliando ad ACSI settore ciclismo con apposito modulo ACSI e stanno ricevendo i tesserini ACSI con dicitura "ciclismo".

- L'ultimo comunicato sul sito Udace segnala che la Milano Assicurazioni ha riconosciuto la copertura assicurativa anche per i soggetti Udace che fanno parte di ACSI settore ciclismo.

Mi sembra che tutto stia andando verso la soluzione prospettata da Coni e Consulta, e che ci siano tutte le garanzie per correre.

FS

;nonzo%forse non hai letto le ultime 500 pagine del topic?
 

torta74

Apprendista Scalatore
23 Giugno 2006
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provincia torino
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caad10, dogma f8, cinelli zydeco, giant xtc
Sì, le ho lette. Ma molte delle questioni e delle posizioni esposte sono ormai superate, alla luce dei recenti comunicati (non solo degli ultimissimi).

La mia considerazione poggia proprio sugli ultimi sviluppi, non sulla situazione di gennaio.

FS

secondo me no e anzi .......il peggio mi sa che deve ancora venire.........
 

calvid02

Pedivella
1 Marzo 2006
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Podenzano (PC)
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Sì, le ho lette. Ma molte delle questioni e delle posizioni esposte sono ormai superate, alla luce dei recenti comunicati (non solo degli ultimissimi).

La mia considerazione poggia proprio sugli ultimi sviluppi, non sulla situazione di gennaio.

FS

Dici bene, molte questioni sono superate! Una pero' non e' trattata negli ultimi comunicati, la volontà di condividere le attività! Sarebbe bello un bel comunicato in cui si dice:" tutte le nostre gare saranno aperte a tutti. Non ci saranno piu' atleti rifiutati ai tavoli delle iscrizioni, per nessun motivo".

Per quel che ho capito in questi mesi, mi pare di poter dire che con un comunicato del genere saremmo al 90% della soluzione!


Non e' poi così difficile da capire!

Mi pare pero' che il vice P. Negri non sia dello stesso parere! Sbaglio?
 
Ultima modifica:

scali

Novellino
16 Giugno 2011
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Calamandrana
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Rose Xeon CRS 5000
Una pero' non e' trattata negli ultimi comunicati, la volontà di condividere le attività! Sarebbe bello un bel comunicato in cui si dice:" tutte le nostre gare saranno aperte a tutti. Non ci saranno piu' atleti rifiutati ai tavoli delle iscrizioni, per nessun motivo".

Grazie del parere. A mio avviso, anche questa questione non è più attuale. Nel momento in cui tutte le società UDACE si affiliano ad ACSI, ne consegue che ogni manifestazione UDACE diventa una manifestazione ACSI.

Essendo ACSI riconosciuta dal CONI, è parificata a ogni altro EPS. Quindi la condivisione e la reciprocità delle gare sono la logica conseguenza.

Eventuali pareri divergenti della Consulta non potrebbero andare contro il parere sovraordinato del CONI e sarebbero dunque nulli.

FS
 

calvid02

Pedivella
1 Marzo 2006
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Podenzano (PC)
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Grazie del parere. A mio avviso, anche questa questione non è più attuale. Nel momento in cui tutte le società UDACE si affiliano ad ACSI, ne consegue che ogni manifestazione UDACE diventa una manifestazione ACSI.

Essendo ACSI riconosciuta dal CONI, è parificata a ogni altro EPS. Quindi la condivisione e la reciprocità delle gare sono la logica conseguenza.

Eventuali pareri divergenti della Consulta non potrebbero andare contro il parere sovraordinato del CONI e sarebbero dunque nulli.

FS

Hai ragione, ma devi usare il condizionale!
Purtroppo, anche dopo l'intervento di Acsi, sui volantini delle manifestazioni e sui programmi delle manifestazioni e' comparsa la dicitura "Udace + Asd ad invito"! Capisci che se vai in consulta e dichiari di rispettare le regole, ma nel momento stesso in cui lo dichiari e nei giorni a seguire, sul campo, fai esattamente il contrario, a qualcuno può sembrare di essere preso in giro.
Questa e' la mia impressione da osservatore esterno! Ma anche da escluso dalle manifestazioni Acsi! O simil Acsi!
 

scali

Novellino
16 Giugno 2011
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3
Calamandrana
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Bici
Rose Xeon CRS 5000
Hai ragione, ma devi usare il condizionale!

Talvolta è meglio, concordo. Di certo non c'è mai nulla.

sui volantini delle manifestazioni e sui programmi delle manifestazioni e' comparsa la dicitura "Udace + Asd ad invito"!

Durante l'incontro del comitato UDACE di Asti, è stata data chiara l'indicazione di stampare i materiali informativi con il logo ACSI e non UDACE. Immagino che sia responsabilità del coordinamento a livello superiore, oltre che dei singoli organizzatori interessati, assicurarsi che si adotti questo modo di procedere ovunque, e non solo a livello locale.

Allo stesso modo è stata data l'indicazione di non far pagare quote differenziate a chi si presenta con tessere di altri EPS, dirimendo così un'altra questione sgradevole emersa nelle pagine precedenti.

Le mie considerazioni si basano su quanto ho visto, letto e sentito in prima persona, pur avendo una brevissima esperienza nel mondo del ciclismo amatoriale e del ciclismo in genere.

FS
 

calvid02

Pedivella
1 Marzo 2006
423
4
Podenzano (PC)
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Talvolta è meglio, concordo. Di certo non c'è mai nulla.



Durante l'incontro del comitato UDACE di Asti, è stata data chiara l'indicazione di stampare i materiali informativi con il logo ACSI e non UDACE. Immagino che sia responsabilità del coordinamento a livello superiore, oltre che dei singoli organizzatori interessati, assicurarsi che si adotti questo modo di procedere ovunque, e non solo a livello locale.

Allo stesso modo è stata data l'indicazione di non far pagare quote differenziate a chi si presenta con tessere di altri EPS, dirimendo così un'altra questione sgradevole emersa nelle pagine precedenti.

Le mie considerazioni si basano su quanto ho visto, letto e sentito in prima persona, pur avendo una brevissima esperienza nel mondo del ciclismo amatoriale e del ciclismo in genere.

FS
Sono ottime indicazioni!

Nella vostra provincia come viene trattato il problema gare chiuse?
 

ivangms

Apprendista Cronoman
25 Ottobre 2008
2.878
38
Concordia Sagittaria
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Bici
Cervèlo R3 SL & Deda Scuro25 Disc
Asti e' la provincia UDACE piu' aperta del Piemonte, anche se non ci sono moltissime gare ed il comitato non comunica bene in internet.
Anche da noi (PN); apriamo a tutti e al mondo intero.
E io con la nostra società apriremmo in ogni caso, anche se ci fossero ordini diversi dall'alto. E ci mancherebbe!
Purtroppo però oggi i "miei" biker sono andati a ritirare i pacchi gara per la Prosecchissima e si sono sentiti dire che devono partire in una griglia a parte, a fine gara, parificati ai cicloturisti.
Non capisco con quale logica perchè o partono o non partono: quando il primo "ghettizato" ACSI-UDACE raggiunge in gara l'ultimo non-ACSI cosa succede? Che senso ha tutto ciò?
Tra l'altro il regolamento dice chiaramente che i tesserati devono avere la tessera ACSI con la dicitura Ciclismo e nonostante ciò non partono alle condizioni stabilite dal regolamento stesso.
Mah...
 

scali

Novellino
16 Giugno 2011
32
3
Calamandrana
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Bici
Rose Xeon CRS 5000
Togli pure il forse...

Dichiaro solennemente di aver letto tutto il thread prima di iniziare a scrivere, comprese alcune analisi molto ben fatte da diversi utenti che ben descrivevano lo status quo al momento della loro pubblicazione.

Ciò che ho scritto riflette l'idea che mi sono fatto della situazione attuale.

Gli ultimi commenti confermano che, al momento, vige uno stato in cui ognuno fa torti a destra e a manca, interpretando la situazione a proprio comodo.

Ringrazio cinelli che ha risposto al posto mio su una questione sulla quale non sono preparato.

Sarò lieto di ricevere altri pareri dagli altri che hanno letto e seguito tutto il thread, pareri fondati sulla documentazione di cui disponiamo ora.

FS
 

ivangms

Apprendista Cronoman
25 Ottobre 2008
2.878
38
Concordia Sagittaria
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Bici
Cervèlo R3 SL & Deda Scuro25 Disc
Questo tipo di situazioni non va che a giovare l'Udace creando una scusa per dire "gli altri sono i cattivi, noi siamo i buoni".
Di sicuro non giova a coloro che si sono iscritti a dicembre al circuito ed hanno, nello stesso, organizzatori che come domenica scorsa mandano una mail dove dichiarano esplicitamente che non vi sono preclusioni mentre altri (es. Prosecchissima) che non si attengono nemmeno al regolamento modificato in questa settimana da loro stessi.
Poi se qualche ente vorrà strumentalizzare la situazione sarà l'ennesima dimostrazione dell'incompetenza e pochezza di chi dovrebbe tutelare il movimento ciclistico.
 

littleboy

Apprendista Velocista
5 Maggio 2005
1.402
11
51
Piacenza
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Bici
W i cancelli
Quoto
o-o
Grazie Bicllo per mettere i puntini sulle i ogni tanto...


Dove siamo arrivati è più o meno chiaro a tutti, il perchè ancora a pochi: molti ciclisti sono ancora li che si chiedono chi ha ragione e chi ha torto, perchè gli enti litigano e perchè non si mettono dìaccordo; altri se ne fregano e badano solo a trovare la soluzione che permetta loro di correre ovunque, altri non sanno cosa fare. GLi organizzatori stanno impazzendo per cercare di avere al via il maggior numero di corridori e non scontentare nessuno.
In sintesi: è un gran casino.

L'abbiamo già scritto in tanti: la soluzione è li, chiara, evidente e lineare.
Chi dovrebbe attuarla continua a girarci attorno per motivi ovvi e scontati che difficilmente verranno accantonati. Se così non fosse, sarebbe stato facile ad inizio anno: l'UDACE entrava "davvero" nell'ACSI, le ASD si affiliavano ACSI e gli atleti si tesseravano ACSI. Molto probabilmente i dirigenti UDACE avrebbero continuato a mantenere le loro cariche, la loro operatività e la loro importanza anche come ACSI-Ciclismo, i corridori non avrebbero avuto fastidi, l'ACSI ne avrebbe guadagnato in prestigio (e tesserati) e tutti sarebbero stati contenti.

Allora perchè non lo hanno fatto?
Un tale molto esperto di sotterfugi e questioni politiche, diceva che "a pensar male si fa peccato, ma quasi sempre ci si azzecca". Quindi è mia opinione che una vera "integrazione" di UDACE in ACSI non sia stata fatta a tempo debito (dicembre 2011) per continuare a gestire "in proprio" la considerevole massa di soldi che passa attraverso affiliazioni e tesseramento.
A questo punto della storia, chi ha pagato si trova in mezzo all'acqua, ma l'UDACE può continuare a fare la voce grossa, forte del fatto che in diverse zone la maggior parte delle manifestazioni sono organizzate da ASD affiliate ACSI, che non hanno molta voglia di spendere ancora. E fino alla fine dell'anno, non potrà che essere così.
C'è che si chiede come mai il CONI non prenda in mano la faccenda per portarla a soluzione. Lo ha già fatto: il comunicato del 9 marzo è chiaro e limpido, e secondo quelle parole non sono ammesse affiliazioni di secondo grado o rapporti "associati" del tipo ACSI-UDACE o, come in passato CSAIn-UDACE.
Quindi? Perchè alla fine dell'anno le cose cambieranno per forza?

Se le "regole" rimangono queste, l'UDACE dovrà scegliere quale strada prendere, ovvero se integrarsi nell'ACSI (ammesso che larelativa dirigenza non arrivi ad averne piene le pa..e) o rimanere in autonomia al di fuori dell'ordinamento sportivo, come parrebbero voler dire le parole del comunicato emanato la scorsa settimana a firma P.A. Negri.

La prima ipotesi comporta la perdita del controllo totale sui soldi derivanti da affiliazione e tesseramento e l'impossibilità di continuare a "fare quel che gli pare" (gare chiuse, tasse d'iscrizione differenziate, atteggiamenti esclusivi, ecc. ecc.). La seconda comporta il problema "non irrilevante" che le società affiliate non avranno lo status fiscale di A.S.D. con tutti i limiti conseguenti.

Sono sette mesi e pochi giorni, poi basta: in un modo o nell'altro si arriverà li. O l'UDACE si integra in un E.P.S. oppure si mette definitivamente fuori dall'ordinamento sportivo nazionale.
Qualcuno l'ha già capito, altri meno (o fanno finta...). Prima si adeguano e prima la finiamo con questa incommensurabile rottura di scatole.
 

littleboy

Apprendista Velocista
5 Maggio 2005
1.402
11
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Piacenza
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Bici
W i cancelli
Questo tipo di situazioni non va che a giovare l'Udace creando una scusa per dire "gli altri sono i cattivi, noi siamo i buoni".

No bhe, diciamo che di sicuro non giova a noi ciclisti, che ne siamo tutti stufi, etc, ma da qui a dire che gli da quella scusa, mmmmm...
un po come non fermare uno che e' in contravvenzione stradale per fargli una multa solo per non dargli la scusa di dire che gli altri sono i cattivi e lui e' il buono...