Respirazione

sradicator

Pignone
3 Luglio 2011
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Focus Izalco Pro-Ultegra - Canyon SpeedmaxAl-Rival, Santz 29er-xt mono
Ho letto tutto e pare che il problema sia proprio che respiro con il torace e non con il diaframma... Una cosa però.... ci stà che provo a respirare con il diaframma... ma non mi riesce di respirare con il naso e buttare fuori con la bocca... io faccio tutto senza naso... sennò mi pare che mi entri poca aria...Inoltre altra cosa che mi succede è che sempre al limite dei battiti respirando ho la sensazione che non ce la faccio a completare il respiro e me ne manca un po'.... magari è sempre colpa del tipo di respirazioni?
 
S

stefano59

Guest
Guarda, io non sono un mago della respirazione, anzi credo che avrei molto da migliorare in tal senso; tra l'altro ho il setto nasale deviato che mi occlude un po' la respirazione nella narice sinistra, quindi per me respirare anche con la bocca sotto sforzo diventa inevitabile..

Quando vado a nuotare, sport che ti obbliga per forza di cose a coordinare bene la respirazione, ho notato che quel senso di non completare bene il respiro, succede quando non si è buttata fuori bene l'aria vecchia. Se non svuoto bene i polmoni, quando sono nella fase sott'acqua, la successiva presa viene male e ti da affanno. La cosa l'ho letta anche su libri dedicati al nuoto.

Ho cercato di applicare questo concetto anche in bici, quando spingo in salita ed in effetti io credo che sia molto importante concentrarsi sull'espirazione. Se non si butta fuori bene, rilassando la parete addominale, non si riuscirà a ricaricarsi di aria fresca

Naturalmente, tutte queste belle cose e cioè rilassare la parete addominale, concentrarsi sul diaframma per inspirare e fare poi un'espirazione completa, sono concetti che è più facile applicare se si sta procedendo senza un affanno eccessivo.
Se su una salta si è "al gancio", come si usa dire, cioè al limite per non dire leggermente oltre le proprie possibilità, tutto si fa molto più difficile.
 

sradicator

Pignone
3 Luglio 2011
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Focus Izalco Pro-Ultegra - Canyon SpeedmaxAl-Rival, Santz 29er-xt mono
Guarda, io non sono un mago della respirazione, anzi credo che avrei molto da migliorare in tal senso; tra l'altro ho il setto nasale deviato che mi occlude un po' la respirazione nella narice sinistra, quindi per me respirare anche con la bocca sotto sforzo diventa inevitabile..

Quando vado a nuotare, sport che ti obbliga per forza di cose a coordinare bene la respirazione, ho notato che quel senso di non completare bene il respiro, succede quando non si è buttata fuori bene l'aria vecchia. Se non svuoto bene i polmoni, quando sono nella fase sott'acqua, la successiva presa viene male e ti da affanno. La cosa l'ho letta anche su libri dedicati al nuoto.

Ho cercato di applicare questo concetto anche in bici, quando spingo in salita ed in effetti io credo che sia molto importante concentrarsi sull'espirazione. Se non si butta fuori bene, rilassando la parete addominale, non si riuscirà a ricaricarsi di aria fresca

Naturalmente, tutte queste belle cose e cioè rilassare la parete addominale, concentrarsi sul diaframma per inspirare e fare poi un'espirazione completa, sono concetti che è più facile applicare se si sta procedendo senza un affanno eccessivo.
Se su una salta si è "al gancio", come si usa dire, cioè al limite per non dire leggermente oltre le proprie possibilità, tutto si fa molto più difficile.

Grazie mille della dritta.. mi sa che è proprio come dici tu... Domenica in un punto a metà salita ero a 178.... mi mancavano ancora 5 km... tra cui il pezzo più duro... ho provato a concentrarmi sul respiro e sono sceso a 172... però dopo un po' ho perso la concentrazione e avevo di nuovo il fiatone tipo cane d'estate :-) Domani quando esco in bici provo questa tecnica del diaframma!!!
 

giovagiov

Velocista
9 Aprile 2008
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Olympia
Ciao a tutti. Durante una salita di una gf, salendo con un'altro ciclista conosciuto durante il percorso che aveva più o meno il mio passo.... il tizio mi fa: respira meglio... ero circa a 175 battiti.. avevo un fittone con una frequenza che superava i battiti... ma sono abituato a respirare così e non mi sono posto il problema... fino ad un certo punto che ho pensato... proviamo a rallentare il respiro facendoli un po' più controllati.... non vi dico la fatica che ho fatto... ma forse ho avuto dei benefici... o era diminuita la pendenza;nonzo%.... Oggi ripensandoci mi è venuto in mente che circa 10 anni fa un'altra persona mi aveva detto la stessa cosa... C'è qualche tecnica per migliorare la frequenza di respirazione o è una cosa che non ha senso... e si respira come viene viene???

Grazie

Non è assolutamente facile imparare a respirare col diaframma, per cui non preoccuparti: sono difficoltà normali, che si superano con l'esercizio. Nessuno è nato "imparato":mrgreen:

Alcuni consigli:
- inspirare con il naso aiuta ad "obbligarti" a respirare col diaframma, ma non è assolutamente indispensabile, e d'altra parte non è detto che se respiri con il naso effettivamente respiri col diaframma.

- per respirare col diaframma devi sostanzialmente pensare di dover gonfiare la panza:mrgreen:;

- una volta che hai "riempito" la panza, puoi ancora colmare tutto con il torace; praticamente devi pensare di riempire con il respiro prima la pancia, poi il torace; una specie di movimento dall'alto verso il basso; questo tipo di respirazione è adatto nei momenti in cui sei a tutta, mentre può non essere necessario in altri momenti.

- esercitati a fare questo a casa, da fermo, da seduto
 
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mikimetal91

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10 Agosto 2010
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Pellegrino proto01
io ho notato che se sto pedalando ad un livello di sforzo elevato, vicino alla soglia, aumentare apposta la respirazione andando in iperventilazione volontaria mi aiuta a salire di qualche altro battito senza riempirmi di acido lattico... capita anche a voi?
 

Leikon

Apprendista Cronoman
19 Giugno 2009
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Bianchi Oltre
1) La respirazione è un'attività spontanea che si è evoluta con la nostra specie ed è logico pensare che la selezione naturale abbia favorito gli individui che ottimizzassero l'efficienza dell'atto respiratorio (per l'uomo primitivo la corsa e la resistenza erano esenziali per la fuga e la caccia).


P.S. I “primitivi” nei climi freddi si coprivano certamente ed una spinta formidabile alla conservazione della specie è venuta dalla scoperta del fuoco per scaldarsi (fra l'altro).



E' lo stesso motivo per cui abbiamo perso i peli perchè sostituiti dai vestiti, o i canini aguzzi e gli 8°(i denti del giudizio) perchè non mangiamo più carne cruda.

Perchè esiste la scoliosi? Perchè l'obesità è una piaga mondiale? Perchè le cardiopatie sono così diffuse? perchè i denti si storcono? Ecc...
Cattive abitudini! L'uomo sta passando dall'era Sapiens-Sapiens a quella Divanus-cellularis-automobilus TV!
Rileggendo questa interessante discussione a distanza di tempo, mi sono reso conto che insieme all'amico vaminga, ho toccato la questione evoluzionistica.
Se pure clamorosamente :offtopic:, vorrei chiarire che la Teoria di Darwin circa l'evoluzione della specie, è per l'appunto una teoria tutt'altro che provata e a dire il vero, abbastanza lacunosa ed in contrasto con diverse argomentazioni.

Mi piace mettere i puntini sulle i :mrgreen:
 

parajba

Cronoman
24 Febbraio 2008
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Londra, ma sono di Bergamo.
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Venge
Salve a tutti,

Faccio fatica a respirare con il naso, e' praticamente da quando sono piccolo che ho questo problema e non mi ha mai dato problemi fino ad 3 anni fa quando ho iniziato ad andare in bici e fare gare in circuito (adesso ho 36 anni).

Li per li non me ne sono mai neanche accorto di avere questo problema. Visto che ci tengo a curare tutto quello che puo' essere curato (alimentazione, bici, allenamento ecc) incuriosito sono andato da un otorinolaringoiatra a farmi visitare. Il dottore mi ha confermato che ho il setto nasale un po' deviato e che avrei bisogno di un intervento chirurgico per sistemarlo. Come tutte le cose non gravi mi ha detto che tantissimi ci convivono con questo problema, e che l'eventuale operazione chirurgica sarebbe completamente una scelta del sottoscritto. Questo a conferma che non me ne sarei neanche accorto se non fosse stato per:

1. il ciclismo
2. il fatto che ho sempre un leggero raffreddore/congestione nasale.

Volevo sapere che cosa ne pensano gli esperti di questo forum...in particolare da un punto di vista della performance in bici...Il respirare con il naso ha qualche effetto sull'andare forte bici?

Ho provato a mettere i cerotti BreatheRight la notte, mi danno un po' di sollievo per costano a lungo andare.

Grazie in anticipo per i consigli!
Manuel
 

scamorza

Apprendista Scalatore
4 Marzo 2006
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l'ossigenazione è parte principale del lavoro cardiaco. è indubbio che la cosa ti penalizzi, anche se dal forum non posso certo dirti quanto. io ho un pò lo stesso problema, con la differenza che mi causa continue sinusiti con forti ma di testa. però ci convivo perchè non mi va di fare un intervento chirurgico. come ti ha detto l'otorino, è solo una scelta tua.
 

Giau

Apprendista Velocista
17 Settembre 2012
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Scott addict rc
ciao mi permetto di dire la mia,io l'intervento l'ho fatto 3 anni fà,apparte il fastidio post aperatorio non ho avuto grandi vantaggi nella respirazione,una narice sempre tappata avevo prima una narice sempre tappata ho adesso.
 

abarthkit

Velocista
5 Dicembre 2010
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Casa sul lago maggiore
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GIANT TCR SL0 ISP 2012
Se vuoi un sano consiglio nn ti far operare , rischieresti di peggiorare la situazione, usa i cerotti che danno un po' di sollievo, per quanto riguarda la bici impara a respirare con il diaframma cioè con la bocca quando la frequenza cardiaca è in pieno lavoro con il naso nn riesci più....dovevo farla anche io ma visto i problemi che causano le operazioni ( la mia mamma ha fatto ben 2 volte e ora ha perso l'olfatto), ( una mia amica ha fatto l'intervento e ora ha più problemi di prima, vedi allergie e sempre vive con anti staminici,) quindi accetta i miei consigli e impara a respirare come ti ho detto ne gioveranno anche le prestazioni, anche se inizialmente farai un po' di fatica ad abituarti,...o-oo-o
 

parajba

Cronoman
24 Febbraio 2008
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Venge
Grazie dei consigli!


Sono andato da un altro dottore (privato) specializzato e mi ha visitato. Mi ha somministrato una cura a base di cortisteroidi, steroidi e antibiotici perché ha rilevato che ho un infiammazione, congestione e polipi. Ha detto che sono gonfio e se riesce a sistemare il gonfiore con medicinali ci sono buone probabilità che non mi serva l'operazione. Ha detto che molto probabilmente il risultato dopo la cura sarà più che soddisfacente e che sarà più facile decidere il da farsi quando l'infezione/congestione e' guarita.
 

felt2010

via col vento
27 Luglio 2009
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Agropoli
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Fondriest TF2 1.5 (Dura Ace 9100)
Se vuoi un sano consiglio nn ti far operare , rischieresti di peggiorare la situazione, usa i cerotti che danno un po' di sollievo, per quanto riguarda la bici impara a respirare con il diaframma cioè con la bocca quando la frequenza cardiaca è in pieno lavoro con il naso nn riesci più....dovevo farla anche io ma visto i problemi che causano le operazioni ( la mia mamma ha fatto ben 2 volte e ora ha perso l'olfatto), ( una mia amica ha fatto l'intervento e ora ha più problemi di prima, vedi allergie e sempre vive con anti staminici,) quindi accetta i miei consigli e impara a respirare come ti ho detto ne gioveranno anche le prestazioni, anche se inizialmente farai un po' di fatica ad abituarti,...o-oo-o

Scusami ma gli stai consigliando di non operarsi...prima di tutto deve eseguire una visita specialistica e se è davvero spostato il setto nasale è ovvio che ha bisogno di operarsi, cosi facendo respirerà meglio, la notte dormirà di + e il sonno sarà di qualità e avrai giovamento anche per quanto riguarda la tua performance in bici. Con i farmaci non risolverai ma tamponerai per il momento se c'è il problema rimane...fatti visitare.
 

Shinkansen

Xeneize
20 Giugno 2006
14.550
4.572
Genova
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Colnago 50 Anniversary
Salve a tutti,

Faccio fatica a respirare con il naso, e' praticamente da quando sono piccolo che ho questo problema e non mi ha mai dato problemi fino ad 3 anni fa quando ho iniziato ad andare in bici e fare gare in circuito (adesso ho 36 anni).

Li per li non me ne sono mai neanche accorto di avere questo problema. Visto che ci tengo a curare tutto quello che puo' essere curato (alimentazione, bici, allenamento ecc) incuriosito sono andato da un otorinolaringoiatra a farmi visitare. Il dottore mi ha confermato che ho il setto nasale un po' deviato e che avrei bisogno di un intervento chirurgico per sistemarlo. Come tutte le cose non gravi mi ha detto che tantissimi ci convivono con questo problema, e che l'eventuale operazione chirurgica sarebbe completamente una scelta del sottoscritto. Questo a conferma che non me ne sarei neanche accorto se non fosse stato per:

1. il ciclismo
2. il fatto che ho sempre un leggero raffreddore/congestione nasale.

Volevo sapere che cosa ne pensano gli esperti di questo forum...in particolare da un punto di vista della performance in bici...Il respirare con il naso ha qualche effetto sull'andare forte bici?

Ho provato a mettere i cerotti BreatheRight la notte, mi danno un po' di sollievo per costano a lungo andare.

Grazie in anticipo per i consigli!
Manuel

Ho unito le discussioni, così puoi avere un'idea più precisa.

Qui c'è un mio intervento precedente: http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=2679738&postcount=8
 

chiagiugio

Apprendista Velocista
3 Settembre 2008
1.433
44
Cosenza
www.ciclamatoricalabria.com
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ORBEA ORCA OMR
Grazie dei consigli!


Sono andato da un altro dottore (privato) specializzato e mi ha visitato. Mi ha somministrato una cura a base di cortisteroidi, steroidi e antibiotici perché ha rilevato che ho un infiammazione, congestione e polipi. Ha detto che sono gonfio e se riesce a sistemare il gonfiore con medicinali ci sono buone probabilità che non mi serva l'operazione. Ha detto che molto probabilmente il risultato dopo la cura sarà più che soddisfacente e che sarà più facile decidere il da farsi quando l'infezione/congestione e' guarita.
Ciao, io mi sono operato nel 2008 (dopo anni di cure e terapie di vario genere) e da allora ho risolto i miei problemi di respirazione. Soffrivo di una deviazione del setto nasale, turbinati ipertrofici e valvola nasale inefficace. Se può servirti, ti dico anche che ho migliorato notevolmente le mie performance in bici. Le cure che ti hanno proposto servono a far passare l'infiammazione dei turbinati ma non ti risolvono il problema e non rappresentano una soluzione nel tempo.
Per quanto riguarda poi i cerottini nasali trovo più efficace e di gran lunga più economico il divaricatore nasale dan air.
Sulla necessarietà dell'intervento chirurgico solo un medico in possesoso di esami clinici e dopo averti visitato ti potrà consigliare per il meglio.
o-o
 

Triban82

Ultra
21 Dicembre 2013
76
2
Catania
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Bici
B'TWIN ULTRA 900 AF
Ciao a tutti , volevo porvi una domanda.. Io nelle salite ancora ho qualche problema di respirazione e ho pensato che ne dite se usassi i cerotti per migliorare la respirazione ? Mi stò allenando per respirare in salita al meglio , ma ancora ho molte salite da fare e stò pensando di comprare un cardiofrequenzimetro per monitorare il cuore e sapere quando posso insistere o no ... In salita sè insisto mi viene male a respirare ed appunto sento il cuore affannato e sono costretto attualmente a salire a circa 11-15 km orari . E non riesco a capire dove sbaglio . Premetto che di pianura viaggio tra i 30-35 km orari , ma se becco una salita vedo passare gli altri che mi stanno dietro.
Grazie a tutti in anticipo per le vostre risposte.:ola::cool:
 

Kéo

Maglia Amarillo
31 Gennaio 2006
8.861
1.972
SICILY
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i cerotti servono solo a respirare meglio nel senso che ti aprono le narici detto alla spicciola.
Ma se il tuo problema è l'affanno non servono a molto.
Bisogna capire se tu in salita hai quel respiro che sembra nonriesca a riemppirti i polmoni o se proprio hai tipo il naso chiuso.
 

fabrilib

Novellino
26 Agosto 2013
64
1
Catania
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Coppi Mythical
Dovresti dirci quanto pesi e quanto sei alto. In salita il peso conta tantissimo. Magari hai più potenza di altri e quindi vai più forte in pianura ma in salita il peso ti frega.