Locanda "da Dario"

[gattonero]

....

ps
posso chiedere perché questa sezione Pegoretti è diventata una succursale onnicomprensiva della sezione acciaio?

e delle proprie frustrazioni/pruriti per alcuni?
L'informazione che questo thread provvede circa "LE BICI PEGORETTI" é molto limitata e dispersa in mezzo a mille battibecchi.
IMHO, questo fa solo scendere il livello qualitativo del Forum

Prodotti bici scontati

 

[Mardot]

L'informazione che questo thread provvede circa "LE BICI PEGORETTI" é molto limitata

E' coerente con lo stato attuale delle informazioni disponibili in rete circa gli stessi articoli.

e dispersa in mezzo a mille battibecchi.

Vero. Purtroppo se si cerca di dare delle risposte razionali, oggettive, per quanto rispecchianti un parere personale, si ricevono solamente battute o insulti personali.

IMHO, questo fa solo scendere il livello qualitativo del Forum

Concordo.

 

[gattonero]

Basta non rispondere alle provocazioni.

D'altronde, chi vuole informazioni chiede ai proprietari su questo thread, o a chi le bici le fa. Is that simple.

 

[Mardot]

Basta non rispondere alle provocazioni.

Educazione, rispetto delle idee altrui, fermezza sulle proprie. Dopodiché si può rispondere a tutto.

D'altronde, chi vuole informazioni chiede ai proprietari su questo thread, o a chi le bici le fa. Is that simple.

Personalmente non pensavo che questo thread servisse solamente a ottenere informazioni dai proprietari, ma anche a discutere confrontando i propri punti di vista con chi è possessore delle bici di Pegoretti.
Ad es. vedi una bici, ti piace (o non ti piace), lo scrivi e se ne discute.
Non è così?
Fine dei miei interventi.

 

[Ser pecora]

Personalmente non pensavo che questo thread servisse solamente a ottenere informazioni dai proprietari, ma anche a discutere confrontando i propri punti di vista con chi è possessore delle bici di Pegoretti.

Quanti altri topic della sezione "costruttori" hai frequentato/frequenti?
Perché fare il pelo e contropelo proprio alle Pegoretti?

Perché è abbastanza curioso che la sezione acciaio, che è frequentata sempre dalle solite 20 persone, sia migrata tutta qui dentro...

Prova ad andare a fare critiche nella sezione BMC o Cervelo (o a caso) e vediamo se il tenore delle risposte che avrai (da non possessore) sarà tanto diversa?

 

[Mardot]

Quanti altri topic della sezione "costruttori" hai frequentato/frequenti?

Pochi, pochissimi, solo qualche post qua e là durante l'anno.

Perché fare il pelo e contropelo proprio alle Pegoretti?

Perché sono tra le poche bici dei Costruttori che mi interessano.

Perché è abbastanza curioso che la sezione acciaio, che è frequentata sempre dalle solite 20 persone, sia migrata tutta qui dentro...

Probabilmente gli interessi sono simili, benché vedo che altri scrivono un po' ovunque, mentre io mi limito a qualche post qui e un po' sull'Acciaio.

Prova ad andare a fare critiche nella sezione BMC o Cervelo (o a caso) e vediamo se il tenore delle risposte che avrai (da non possessore) sarà tanto diversa?

Devo andare a scrivere su sezioni che mi interessano meno che zero?

 

[zatteo]

Quanti altri topic della sezione "costruttori" hai frequentato/frequenti?
Perché fare il pelo e contropelo proprio alle Pegoretti?

Perché è abbastanza curioso che la sezione acciaio, che è frequentata sempre dalle solite 20 persone, sia migrata tutta qui dentro...

Prova ad andare a fare critiche nella sezione BMC o Cervelo (o a caso) e vediamo se il tenore delle risposte che avrai (da non possessore) sarà tanto diversa?

È una locanda: luogo di passaggio di viandanti, pellegrini, malfattori, gente di ogni tipo.
Un piatto di minestra non si nega a nessuno.

 

[Ser pecora]

Devo andare a scrivere su sezioni che mi interessano meno che zero?

No, si tratta solo di capire che questo topic non è diverso da quelli.

La sezione si chiama "costruttori", ma di fatto sono né più né meno che dei "fans club" monomarca.

Bello o brutto sono degli spazi tipo bar che servono proprio a "cantarsela e suonarsela" senza troppe pretese tecniche. Tant'è che gli off-topic sono abbondantemente tollerati.

Al contrario delle sezioni tecniche per l'appunto.

Ora, per misteriosi (a me) motivi, da 1 settimana la sezione acciaio si è svuotata ed il solito "campo di battaglia" si è spostato qui dentro.
Cosa che già era insensata là...figurarsi qui...

Quindi nessuno ti invita a discutere di Cervelo o Specialized, ma sono più che certo che se gli stessi toni e critiche usati qui dentro da tutti questi utenti-non-possessori fossero rivolti a Tarmac, S5, Madone, etc... (tipo chiedere se alla Trek hanno sbagliato il progetto della Madone perché uno posta una foto da storta in cui si vede una sella non centrata sul carrello), la reazione sarebbe un sonoro, secco ed immediato.....

 

[sante pollastri]

Appunto. Ma se queste erano le richieste del pro "top dei top" non è che si possa ipotizzare chissà che feedback da parti degli altri.
Intendo: che ci siano dei pro che hanno "sensibilità" e possano dare dei feedback utili allo sviluppo di certe soluzioni ok (che tra l'altro possono andare bene per loro e basta, mentre le ricadute dovrebbero essere anche per gli amatori), ma che la ricerca sia dovuta ai loro input non credo proprio.

A voler riassumere alla grande quello che è stata la ricerca in campo ciclistico per tutti i pro ed amatori dalla notte dei tempi: più leggerezza con sufficiente rigidità.

Beh, io credo che tanti campioni del passato si leccherebbero le dita all'idea di poter utilizzare bici da 6kg come quelle che l'ultimo paracarro puo' acquistare oggi.

E' curioso cmq che si tirino in ballo questi argomenti in questa sezione, visto che non so quanti in questa sezione abbiano mai posseduto una Trek (tanto per fare un esempio) negli ultimi 10 anni :-)

ps
posso chiedere perché questa sezione Pegoretti è diventata una succursale onnicomprensiva della sezione acciaio?

a parte il fatto che esempi come questo[url]http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=3916132&postcount=194[/URL] la dicono lunga sul dialogo tra casa costruttrice,o telaista e corridore,e chissà quanti altri ce ne saranno,tipo Cavendish....
ma spesso le idee partivano dal costruttore e venivano testate dai pro,se il riscontro era positivo,andavano anche in produzione.
è stato citato Colnago,e allora penso all'introduzione della precisa,inizialmente mal vista dai corridori e subito promossa dalla strada,ma se si fosse rivelata una strada sbagliata,di certo Colnago non l'avrebbe percorsa,sarebbe finita nel dimenticatoio.
così come anche i tubi stellari gilco,proporli quando il super ed il mexico vincevano a mani basse in tutte le corse,fu un azzardo,ma si rivelò subito vincente ed il master è diventato il telaio piu' vittorioso di sempre eda tutti i livelli,dalle garette organizzate dal parroco,fino al campionato del mondo.
ma c'è anche l'etreme c,studiato per e con Rasmussen,oppure l'eps,frutto della collaborazione tra Ernesto e Zabel,che volle migliorare alcune caratteristiche dell'extreme power,ad esempio....
e c'era il marketing,ovviamente,dove se non dicevi il vero i clienti te li giocavi,altro che ciclisti incapaci d'intendere e di volere,al pari dei professionisti,ignorantoni ai quali puoi rifilare qualsiasi cosa,tanto non se ne accorgono.

 

[gattonero]

È una locanda: luogo di passaggio di viandanti, pellegrini, malfattori, gente di ogni tipo.
Un piatto di minestra non si nega a nessuno.

A volte passano anche meccanici da Londra!

 

[sante pollastri]

No, si tratta solo di capire che questo topic non è diverso da quelli.

La sezione si chiama "costruttori", ma di fatto sono né più né meno che dei "fans club" monomarca.

Bello o brutto sono degli spazi tipo bar che servono proprio a "cantarsela e suonarsela" senza troppe pretese tecniche. Tant'è che gli off-topic sono abbondantemente tollerati.

Al contrario delle sezioni tecniche per l'appunto.

Ora, per misteriosi (a me) motivi, da 1 settimana la sezione acciaio si è svuotata ed il solito "campo di battaglia" si è spostato qui dentro.
Cosa che già era insensata là...figurarsi qui...

Quindi nessuno ti invita a discutere di Cervelo o Specialized, ma sono più che certo che se gli stessi toni e critiche usati qui dentro da tutti questi utenti-non-possessori fossero rivolti a Tarmac, S5, Madone, etc... (tipo chiedere se alla Trek hanno sbagliato il progetto della Madone perché uno posta una foto da storta in cui si vede una sella non centrata sul carrello), la reazione sarebbe un sonoro, secco ed immediato.....

credo che l'interesse sia sempre positivo,è vitalità.

 

[Ser pecora]

a parte il fatto che esempi come questo[url]http://www.bdc-forum.it/showpost.php?p=3916132&postcount=194[/URL] la dicono lunga sul dialogo tra casa costruttrice,o telaista e corridore,e chissà quanti altri ce ne saranno,tipo Cavendish....

Questi topic per me dimostrano solo che le aziende devono ascoltare le pippe di certi corridori. Ma che queste siano di una qualche utilità alla ricerca e sviluppo è tutto da provare.

E potrei citare moolti casi di campioni che pur non apprezzando la bici che gli è stata fornita ci hanno corso e vinto lo stesso...

Detto questo, se per te è tanto importante il n° delle vittorie non capisco perché non pedali una Dogma o una Team-machine. Tra le due bici più vittoriose degli ultimi anni.

 

[Ser pecora]

credo che l'interesse sia sempre positivo,è vitalità.

Il malcontento palpabile (con relative segnalazioni) mi fa pensare il contrario.
Sbagliero'...

 

[Mardot]

Ora, per misteriosi (a me) motivi, da 1 settimana la sezione acciaio si è svuotata

La sezione acciaio si è svuotata (di contenuti e di discussioni) da molto più tempo, e il motivo (a mio avviso) è per come è stata moderata l'anno scorso, quando si è voluto usare il pugno di ferro. Resta una mia idea eh, la ragione sta sicuramente dalla parte dei moderatori, sempre. La realtà però è facilmente leggibile nell'archivio.

sono più che certo che se gli stessi toni e critiche usati qui dentro da tutti questi utenti-non-possessori fossero rivolti a Tarmac, S5, Madone, etc... (tipo chiedere se alla Trek hanno sbagliato il progetto della Madone perché uno posta una foto da storta in cui si vede una sella non centrata sul carrello), la reazione sarebbe un sonoro, secco ed immediato.....

Se uno facesse gli stessi appunti a una produzione artigianale come quella di Pegoretti e a una produzione industriale come Specialized sarebbe semplicemente fuori tema senza alcun senso, a mio avviso.
Varrebbe la pena tenere sempre conto della realtà di cui si sta parlando. O forse devo parificare a tutti gli effetti il prodotto Tarmac al prodotto Marcelo, Luigino, ecc...?

 

[Ser pecora]

Se uno facesse gli stessi appunti a una produzione artigianale come quella di Pegoretti e a una produzione industriale come Specialized sarebbe semplicemente fuori tema senza alcun senso, a mio avviso.
Varrebbe la pena tenere sempre conto della realtà di cui si sta parlando. O forse devo parificare a tutti gli effetti il prodotto Tarmac al prodotto Marcelo, Luigino, ecc...?

Cioè le produzioni industriali giustificherebbero certi toni?

A questo punto penso che i Pegorettiani preferirebbero davvero che Dario avesse 18 cinesi nel sottoscala a saldare su-misura-quasi-stock

 

[peggio]

La sezione acciaio si è svuotata (di contenuti e di discussioni) da molto più tempo, e il motivo (a mio avviso) è per come è stata moderata l'anno scorso, quando si è voluto usare il pugno di ferro. Resta una mia idea eh, la ragione sta sicuramente dalla parte dei moderatori, sempre. La realtà però è facilmente leggibile nell'archivio.

...

Alla fine è colpa dei moderatori?
Tutte le guerre, battutine, frecciate, segnalazioni ecc... sono frutto di una guerra trasversale che dura da anni, guerra senza senso.
Alhoa

 

[Mardot]

Cioè le produzioni industriali giustificherebbero certi toni?

A questo punto penso che i Pegorettiani preferirebbero davvero che Dario avesse 18 cinesi nel sottoscala a saldare su-misura-quasi-stock

Le produzioni industriali sono meno discutibili (nel senso di poterci discutere sopra), visto che non lavorano "a progetto" come gli artigiani.

 

[Mardot]

Alla fine è colpa dei moderatori?
Tutte le guerre, battutine, frecciate, segnalazioni ecc... sono frutto di una guerra trasversale che dura da anni, guerra senza senso.
Alhoa

Come ho detto, secondo me sì; ma avete fatto bene è il vostro mestiere. Non vorrei certo essere io un moderatore, non vi invidio.

Il risultato attuale, però, è sotto gli occhi di tutti, un forum morto a tutti gli effetti, se non per qualche foto.

 

[Ser pecora]

Le produzioni industriali sono meno discutibili (nel senso di poterci discutere sopra), visto che non lavorano "a progetto" come gli artigiani.

A questo punto si puo' ben dire che: Un terzista ti salva la vita.

Il risultato attuale, però, è sotto gli occhi di tutti, un forum morto a tutti gli effetti, se non per qualche foto.

Dammi il tuo indirizzo: ti spedisco l'archivio di segnalazioni ed mp ricevuti in questi anni riguardanti litigi, insulti, etc...tra utenti della mitica sezione acciaio.
Capiresti quanto in realtà sia viva e "vitale".

 

[gattonero]

Alla fine è colpa dei moderatori?
Tutte le guerre, battutine, frecciate, segnalazioni ecc... sono frutto di una guerra trasversale che dura da anni, guerra senza senso.
Alhoa

Beh, insomma....
Certi atteggiamenti dovevano essere ripresi subito, e dopo un paio di ammonizioni scattava il Ban.
Come già fatto in altri Forum.
Poi, chi se la prende in maniera personale forse avrebbe bisogno di farsi un paio di domande circa il proprio comportamento.