Cannondale Forum (parte 3)

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Lava

Apprendista Velocista
27 Aprile 2010
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GT Grade Carbon 105
io ho avuto caad 10 e ora ho Supersix ultegra non HM e devo dire che la differenza si sente eccome.
In più avere il telaio in carbonio mi ha tolto il pensiero fisso : "ma cosa avrà sto carbonio in più?"

Ora non tornerei più indietro.

Anche con la MTB passando al carbonio la differenza è stata notevole.

Alla fine non è che tra HM e non HM ci siano differenze di prestazioni. Ci sono differenze strutturali che possono dare vantaggi in alcuni frangenti e svantaggi in altri (peso escluso perchè non fanno differenza 2 etti.

E poi bisogna fare i conti con il gusto personale. A me il movimento centrale e la zona sterzo massicce mi fanno impazzire!! Chissene frega delel prestazioni.
il carbonio ha una comodità maggiore dell'alluminio (dato oggettivo) il carbonio si deforma, l'alluminio no
come peso sono praticamente uguali.
come reattività sono uguali, perchè semplicemente il movimento centrale non flette. Anche alzandomi in piedi su un pedale e saltando non si muove. Forse 1 mm....

Le saldature su un telaio ormai sono cose d'altri tempi

Tanto effetto placebo del termine carbonio mi sa...

sulla comodità parliamone (il carbonio flette l'alluminio no? non è proprio così...)... guarda caso i team pro che usano canyon per le classiche del nord usano il telaio in alluminio.. sarà che sono amanti della scomodità? :mrgreen:

Le saldature sono cose di altri tempi? mah.. se sei un'esteta forse.. per me è roba d'altri tempi spendere 4000 euro in una bici quando con meno della metà te ne fai una con le stesse prestazioni o quasi...

L'alluminio è stato abbandonato troppo presto, aveva ancora molto da dire, e chi ci ha investito sta ora facendo dei telai eccezionali.

Per la cronaca il caad10, se non ricordo male, da dati strumentali risulta flettere meno del supersix non HM (che tutto è tranne che un telaio rigido). Quindi, sarà forse più comodo, ma che sia su un altro pianeta come prestazioni è pura fantasia... :eek:
 

Bacarozzo

Apprendista Scalatore
25 Agosto 2005
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Cannondale Caad10
Tanto effetto placebo del termine carbonio mi sa...

sulla comodità parliamone (il carbonio flette l'alluminio no? non è proprio così...)... guarda caso i team pro che usano canyon per le classiche del nord usano il telaio in alluminio.. sarà che sono amanti della scomodità? :mrgreen:

Le saldature sono cose di altri tempi? mah.. se sei un'esteta forse.. per me è roba d'altri tempi spendere 4000 euro in una bici quando con meno della metà te ne fai una con le stesse prestazioni o quasi...

L'alluminio è stato abbandonato troppo presto, aveva ancora molto da dire, e chi ci ha investito sta ora facendo dei telai eccezionali.

Per la cronaca il caad10, se non ricordo male, da dati strumentali risulta flettere meno del supersix non HM (che tutto è tranne che un telaio rigido). Quindi, sarà forse più comodo, ma che sia su un altro pianeta come prestazioni è pura fantasia... :eek:

Concordo con quanto dici.
Ad onore del vero, nel momento in cui mi sono trovato a cambiare telaio, la mia scelta tra alluminio e carbonio è stata risolta molto brevemente con una semplice e banalissima domanda: meglio un ottimo alluminio o un carbonio semplicemente discreto? ;nonzo%
Ci ho riflettuto molto poco e, non potendomi permettere le cifre richieste per un telaio supersix evo, ho tranquillamente optato per l'alluminio.
 

texano999

Apprendista Velocista
27 Novembre 2009
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qui bisogna fare chiarezza...se prendiamo untop alluminio e un top carbonio di telaio direi che la differenza c'è io sono passato da specialized allez alluminio a sworks sl3 e le cose cambiano sotto tutti gli aspetti.
Se ne facciamo una questione di soldi allora ilproblema è diverso.
 

aledeluc

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13 Agosto 2012
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Oltre xr2, Cx1, Scale40
qui bisogna fare chiarezza...se prendiamo untop alluminio e un top carbonio di telaio direi che la differenza c'è io sono passato da specialized allez alluminio a sworks sl3 e le cose cambiano sotto tutti gli aspetti.
Se ne facciamo una questione di soldi allora ilproblema è diverso.

Io uso ancora il mio telaio in alluminio del 2008 e c'è tanta differenza con quello in carbonio.
 

diego1971

Apprendista Scalatore
11 Gennaio 2009
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Tanto effetto placebo del termine carbonio mi sa...

sulla comodità parliamone (il carbonio flette l'alluminio no? non è proprio così...)... guarda caso i team pro che usano canyon per le classiche del nord usano il telaio in alluminio.. sarà che sono amanti della scomodità? :mrgreen:

Usano l'alluminio perché possono produrre bici con geometrie particolare senza dover rifare tutti gli stampi come per il carbonio


Le saldature sono cose di altri tempi? mah.. se sei un'esteta forse.. per me è roba d'altri tempi spendere 4000 euro in una bici quando con meno della metà te ne fai una con le stesse prestazioni o quasi...

L'alluminio è stato abbandonato troppo presto, aveva ancora molto da dire, e chi ci ha investito sta ora facendo dei telai eccezionali.

Per la cronaca il caad10, se non ricordo male, da dati strumentali risulta flettere meno del supersix non HM (che tutto è tranne che un telaio rigido). Quindi, sarà forse più comodo, ma che sia su un altro pianeta come prestazioni è pura fantasia... :eek:



Usano l'alluminio perché possono produrre bici con geometrie particolare senza dover rifare tutti gli stampi come per il carbonio

Io ho sia un caad che una ultimate cf slx di canyon e mi trovo meglio con la seconda per molti motivi che ho già spiegato, non sempre vince ma spesso la canyon nel paragone comunque ritengo ottima anche la cannondale
 

sepica

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Tanto effetto placebo del termine carbonio mi sa...

sulla comodità parliamone (il carbonio flette l'alluminio no? non è proprio così...)... guarda caso i team pro che usano canyon per le classiche del nord usano il telaio in alluminio.. sarà che sono amanti della scomodità? :mrgreen:

Le saldature sono cose di altri tempi? mah.. se sei un'esteta forse.. per me è roba d'altri tempi spendere 4000 euro in una bici quando con meno della metà te ne fai una con le stesse prestazioni o quasi...

L'alluminio è stato abbandonato troppo presto, aveva ancora molto da dire, e chi ci ha investito sta ora facendo dei telai eccezionali.

Per la cronaca il caad10, se non ricordo male, da dati strumentali risulta flettere meno del supersix non HM (che tutto è tranne che un telaio rigido). Quindi, sarà forse più comodo, ma che sia su un altro pianeta come prestazioni è pura fantasia... :eek:
Hai mai provato una bici in Carbonio ????????? o-o
 

Lava

Apprendista Velocista
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Hai mai provato una bici in Carbonio ????????? o-o

Cannondale Synapse basso modulo modello 2011 posseduta per un anno

Sintesi M2 Alto modulo posseduta per 8 mesi

Wilier Gran turismo provata una giornata

Più alcune altre...

A dire la verità è quella in alluminio che non ho mai provato, ma mi comprerò una Canyon Ultimate AL a breve credo.

Mi va di provare l'alluminio e molti test dicono che gli ultimi telai in alluminio sono eccezionali.

Tu che esperienze hai con l'alluminio e cosa puoi dirmi a riguardo (più opinioni sento meglio è)? o-o
 

hoopes

Apprendista Scalatore
13 Agosto 2011
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Merlin
è il solito discorso ... l'alluminio top è meglio di un carbonio medio basso

tra evo e il caad le differenze si sentono. personalmente preferisco evo per giri lunghi al limite di cicloturismo e rando, e caad per giretti corti più corsaioli.
 

sepica

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Più alcune altre...

A dire la verità è quella in alluminio che non ho mai provato, ma mi comprerò una Canyon Ultimate AL a breve credo.

Mi va di provare l'alluminio e molti test dicono che gli ultimi telai in alluminio sono eccezionali.

Tu che esperienze hai con l'alluminio e cosa puoi dirmi a riguardo (più opinioni sento meglio è)? o-o
io ho avuto 3 bici in allumnio l'ultima una SPecy , po si sono passato al carbonio prima con una cR1 scott adesso con una S6HM.
Come piu volte raccontato, l aprima volta che sono passato dall'alluminio al carbonio alla prima uscita mi son fermato piu volte pensando di aver bucato, o di non aver gonfiato le gomme tanto non sentivo l'asfalto sotto al cuxo, tutte le asperità erano assorbite dal carbonio.

Stessa cosa ancor piu evidente è stata in MTB sono passato da una Scalpel (BIammortizzata) in alluminio ad una Taurine front in carbonio.

Pensando di utilizzare la taurine x giri da max 2 ore e lasciare la scalpel per le GF in MTB, beh dopo quasi un anno la Scalpel non lho piu presa e non en sento la necessità o-o

La bici in aluminio è sicuramente piu nervosa sia come guida e reattività ma sopratutto come SENSAZIONE, se e riepto se l'alluminio ti da qualcosa in piu in termini di reattività e scatto perde ABBONDANTEMENTE sotto il profilo del confort e guidabilità.
o-o
 

alexdelli

Apprendista Scalatore
24 Giugno 2006
2.266
70
Treviso
www.alexdelli.it
Bici
Canyon CF SL
sì ma non potete dire che il supersix è un carbonio di basso livello.
Ho provato una wilier izoard xp... quello sì è un carbonio di basso livello che flette. (che cmq non vuol dire perdere 30 minuti in una salita di 10 km)
Considerate che la serie non Evo ha delle dimensioni maggiori che compensano magari un carbonio meno rigido.
E poi voglio dire, dipende cosa si intende che una caad sia meglio di un supersix.
Cioè se per una corsa di meno di 100 km o maggiore di 150 km.
Insomma sulle lunghe distanze è innegabile che un carbonio grazie alla confortevolezza dia dei vantaggi. Altrimenti farebbero le parigi-dakar con le formula 1, tanto sono più veloci......

in sintesi, in cosa consiste in vantaggio del caad sul supersix?
é più rigido nella zona movimento centrale?
sì? e in base a cosa?
sono uguali? e allora in vantaggio dove è?
il resto non conta
 
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hoopes

Apprendista Scalatore
13 Agosto 2011
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Merlin
sì ma non potete dire che il supersix è un carbonio di basso livello.
Ho provato una wilier izoard xp... quello sì è un carbonio di basso livello che flette. (che cmq non vuol dire perdere 30 minuti in una salita di 10 km)
Considerate che la serie non Evo ha delle dimensioni maggiori che compensano magari un carbonio meno rigido.
E poi voglio dire, dipende cosa si intende che una caad sia meglio di un supersix.
Cioè se per una corsa di meno di 100 km o maggiore di 150 km.
Insomma sulle lunghe distanze è innegabile che un carbonio grazie alla confortevolezza dia dei vantaggi. Altrimenti farebbero le parigi-dakar con le formula 1, tanto sono più veloci......

in sintesi, in cosa consiste in vantaggio del caad sul supersix?
é più rigido nella zona movimento centrale?
sì? e in base a cosa?
sono uguali? e allora in vantaggio dove è?
il resto non conta

ammetto di non avere idea di come sia una ssix da guidare. ma ho sollevato una evo non hm e pesa poco meno del mio caad10. ok questo non significa niente. ad ogni modo se pensi che la differenza tra ssix e caad sia tanta, aspetta di provare una evo, allora quella è un abisso.

secondo me le geometrie del caad, e il materiale, la rendono una bici molto racing. che poi il carbonio sia più comodo, non lo metto in dubbio.
 

alexdelli

Apprendista Scalatore
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Bici
Canyon CF SL
ammetto di non avere idea di come sia una ssix da guidare. ma ho sollevato una evo non hm e pesa poco meno del mio caad10. ok questo non significa niente. ad ogni modo se pensi che la differenza tra ssix e caad sia tanta, aspetta di provare una evo, allora quella è un abisso.

secondo me le geometrie del caad, e il materiale, la rendono una bici molto racing. che poi il carbonio sia più comodo, non lo metto in dubbio.

Ma infatti è questo il punto. Io le considero alla pari come prestazioni. Una più nervosa e rigida adatta a certi tipi di gara e l'altra più comoda e reattiva per le granfondo.
Alla fine parliamo di bici che costano comunque tanto.... Almeno per me spendere 2.000 euro per una bici è tanto :)
E poi sono sempre cannondale!!!! Un po ' di orgoglio dobbiamo mostrarlo nei confronti di chi legge con marchi inferiori..... (Scherzo)
 

Lava

Apprendista Velocista
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GT Grade Carbon 105
Si ma ripeto: con la canyon in alluminio ci fanno le classiche del nord. Va bene che sono pro ma penso che un Po di confort in certi percorsi faccia comodo anche a loro no?

Usano quella anche per altri motivi lo ammetto (spazio per sezione ruote più grandi e maggiore facilità nel modificare le geometrie...) ma devono per forza essere confortevoli.

Che sia particolare il progetto canyon? Che sia il loro reggisella in fibre di basalto ad ottimizzare il confort? Non saprei.. Ma io ho voglia di provarla!! :-)
 
Stato
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