Ex professionisti ed ex dilettanti CICLOTURISTI per i primi 5 anni

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Pivens

Apprendista Scalatore
11 Dicembre 2004
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Moncalieri
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Mah vi dirò a me non dispiace troppo questa regola,
nella mia categoria (Cadetti) dovrebbe cambiare non poco gli equilibri,
sbattermi tanto solo per riuscire a finire una gara in cui la fanno da padrona ex dilettanti non è piacevolissimo..
soprattutto sapendo che, anche allenandomi bene, difficilmente arriverò mai al livello di chi in bici ci ha passato una vita..
Poi problemi non me ne sono mai fatti e non voglio certo il contentino, anzi capisco che una decisione così improvvisa possa dar fastidio.
Personalmente non è (solo) il fatto che sia improvvisa a dar fastidio, bensì (fra le tante cose) soprattutto il fatto che sia altamente discriminatoria.
Che facciamo, escludiamo chi può permettersi la bici da 5kg con le LW perchè altrimenti chi ha il cancello da 10 è troppo svantaggiato?
Oppure fuori i cassaintegrati, altrimenti con chi fa le sue belle 8 ore non c'è battaglia! No, facciamo così...fuori gli ex, perchè van troppo (che poi non è nemmeno sempre vero):-x
 
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somaro

Apprendista Velocista
Tra un po' mi tatuano un numerino sul braccio, e mi mettono una camicia a righe, e tutto ciò non si sa perchè........

Comunque tiro un sospiro di sollievo.....la categoria dilettanti non esiste ormai più da diversi anni.
Questi qua sono talmente ignoranti che non sanno nemmeno chiamare le cose con il loro nome.

Ma "Ignorantia non Excusat"....vizio della forma.......sono salvo:mrgreen:
Concordo, la formulazione del provvedimento è troppo generica e imprecisa.

Allo stato attuale quindi anche un ragazzo che abbia provato a correre negli under 23 o negli Elite per un anno dopo le categorie giovanili, magari senza finire una gara, sarebbe precluso dalle gare amatoriali per 5 anni. Di fatto significherebbe allontanarlo dal mondo del ciclismo.
Spero che il provvedimento venga graduato in base all'effettiva attività svolta dall'"ex". Ad esempio: 3 anni di sospensione agli ex prof in attività nei 3 anni precedenti, 2 anni agli ex Elite, un anno a chi nei 3 anni precedenti sia stato tesserato Elite o Prof per almeno un anno.

Come praticante delle gare in salita - lo conoscerai sicuramente - mi viene in mente subito Andrea Acquistapace, che provò a correre negli Elite nel 2011 con la Gerbi Villasanta, senza sfondare (ricordo solo un piazzamento alla Ciriè-Pian della Mussa), e che quindi non potrebbe più correre fino al 2016.

Presumo che un provvedimento del genere favorirà la "migrazione" in squadre estere, dove non esiste questa limitazione: in pratica, chi dovrebbe essere colpito giustamente dal provvedimento, e può permettersi di girare il mondo, riuscirà ugualmente a farla franca.
 
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Iceman

Apprendista Velocista
22 Febbraio 2008
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Camelot
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Legend IL RE, Scott SCALE
Io la trovo invece giustissima come decisione. Diciamoci la verità...Coloro che han fatto tutta la trafile giovanile e poi i dilettanti/under23 e i prof fanno un altro sport rispetto a noi "umani".
Poi se leggete bene non sono esclusi dalle gare. Possono farle da cicloturisti e/o invitati fuori classifica. Per "divertirsi" secondo me basta e avanza!!! :asd2:
 

lentoluca

Apprendista Velocista
28 Febbraio 2007
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Voghera e Roma
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secondo la donna: troppe
Ex prof che vincono GF ce ne sono e probabilmente alcuni ci si guadanano la pagnotta
Le GF comunque non sono gare ma cicloturistiche quindi il comunicato è una gran cagata, partorita o da uno che non ci arriva/non ci ha pensato (dhe, senza offesa, spero che non sia stato la persona che alcuni di noi conoscono e che fa parte della consulta), o da uno che ci vuol prendere per i fondelli (sarà interessante vedere poi nel verbale chi lo ha proposto)...e comunque gli unici che possono controllare in modo scientifico la cosa sono quelli di FCI che possono incrociare i loro data base, negli altri casi si va per sentito dire...poi ci sono casi veramente assurdi: chi glielo dice a Flo?
 

newbeetle3

Passista
14 Settembre 2007
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Protos Di2 - Lion Di2
Io la trovo invece giustissima come decisione. Diciamoci la verità...Coloro che han fatto tutta la trafile giovanile e poi i dilettanti/under23 e i prof fanno un altro sport rispetto a noi "umani".
Poi se leggete bene non sono esclusi dalle gare. Possono farle da cicloturisti e/o invitati fuori classifica. Per "divertirsi" secondo me basta e avanza!!! :asd2:

Ti condivido in pieno ma.. hai calcolato in quanti ci "guadagnano" la pagnotta?? :mrgreen:
 

Master Pike

Pignone
10 Ottobre 2010
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Loch Ness
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Fuji SL1 RC
Come tutti i legislatori italiani, partendo da un presupposto giusto, fanno delle regole incasinate e senza valutazione attenta delle variabili.
Per gli ex prof direi ALLELUIA! ma per gli ex dilettanti, dovrebbero considerare diverse fascie di valori, mi spiego con degli esempi indicativi: da zero a due anni, due anni di divieto; da due anni e un mese a tre anni, tre anni; oltre mi limiterei a quattro anni di divieto.... per esempio, ex prof o ex dilettanti con squalifiche doping 10 anni...
 

ELEBERGO67

Pignone
8 Gennaio 2011
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Cavallino Nero
Io la trovo invece giustissima come decisione. Diciamoci la verità...Coloro che han fatto tutta la trafile giovanile e poi i dilettanti/under23 e i prof fanno un altro sport rispetto a noi "umani".
Poi se leggete bene non sono esclusi dalle gare. Possono farle da cicloturisti e/o invitati fuori classifica. Per "divertirsi" secondo me basta e avanza!!! :asd2:

Anche io non ci trovo tutto questo "scandalo". Ma dove sta il problema?
Sei un ex pro e vuoi continuare a divertirti in bici? Benissimo, partecipi anche tu come cicloturista e non fai classifica.

Hai nel dna lo spirito agonistico e non riesci proprio a fare a meno della competizione? Benissimo, chiedi al tuo gruppo sportivo di organizzare una gara riservata agli ex e competi con quelli al tuo livello.

Possibile che si debba sempre trovare il modo di contestare tutto quello che viene deciso?
 

camoscio d'oro

Apprendista Scalatore
4 Novembre 2010
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Pontedellolio (PC)
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Bianchi Specialissima Comp
Io la trovo invece giustissima come decisione. Diciamoci la verità...Coloro che han fatto tutta la trafile giovanile e poi i dilettanti/under23 e i prof fanno un altro sport rispetto a noi "umani".
Poi se leggete bene non sono esclusi dalle gare. Possono farle da cicloturisti e/o invitati fuori classifica. Per "divertirsi" secondo me basta e avanza!!! :asd2:

Io non ho fatto alcuna trafila, ma se anche fosse, è un problema di chi ha iniziato a praticare il suo sport sport da quando era bambino o del quarantenne che si è svegliato alla mattina ed ha deciso di zompare su una bicicletta?

Possono farle da cicloturisti e/o invitati fuori classifica. Per "divertirsi" secondo me basta e avanza!!! :asd2:

Minchia....però...grazie. Ci danno anche l'ora d'aria, così siamo al top.
Io sarei disposto a fare cambio con te. Vorrei vedere se saresti felice.
 

colt

Apprendista Velocista
25 Luglio 2008
1.606
225
Piacenza
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allo stato delle cose e' comprensibile sia lo stato d'animo dell' ex che si vede costretto a fermarsi 5 anni e sia di chi corre nella cattegoria cadetti/senior/junior magari facendo sacrifici per potersi allenare e magari anche poco e male per poi vedersi tirare il collo alla corsa del sabato da gente abituata a tutt'altri ritmi di gara e costretto a fermarsi al primo giro ( dopo aver speso soldi per benzina,autostrada e iscrizione ). Una soluzione potrebbe essere quella di creare una cattegoria "elite" dove inserire tutti gli ex ( dilettanti o proff ) e chiunque abbia voglia di misurarsi con atleti di una "cilindrata" maggiore ovviamente senza distinzione di eta' e chiaramente con una partenza unica dedicata.
 

gemano

Apprendista Velocista
5 Marzo 2009
1.348
37
Casorezzo
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Via Nirone 7 Alu carbon Veloce 2009- - litespeed t3 sram force 22 fulcrum r3/ red wind 50
Anche io non ci trovo tutto questo "scandalo". Ma dove sta il problema?
Sei un ex pro e vuoi continuare a divertirti in bici? Benissimo, partecipi anche tu come cicloturista e non fai classifica.

Hai nel dna lo spirito agonistico e non riesci proprio a fare a meno della competizione? Benissimo, chiedi al tuo gruppo sportivo di organizzare una gara riservata agli ex e competi con quelli al tuo livello.

Possibile che si debba sempre trovare il modo di contestare tutto quello che viene deciso?


...mi sembra l'intervento sensato!!!
Condivido a pieno!!!o-o
 

ELEBERGO67

Pignone
8 Gennaio 2011
179
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Bergamo
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Cavallino Nero
partecipa tu come cicloturista, perchè dovrei parteciparvi io.....che pretese egoistiche

Ma io infatti lo faccio gia visto che è quello il senso dello sport amatoriale...

L'egoismo mi sembra provenire da altre parti visto che si vorrebbe trasformare un passatempo in un lavoro a scapito di chi invece interpreta lo sport amatoriale come pure e semplice svago. O no?
 
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nanodino

Novellino
23 Settembre 2009
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Si deve fermare anche lui, io l'ho scampata per un pelo (ero dilettante nel 2007) ma se fossi stato tesserato anche l'anno dopo non avrei potuto correre quest'anno. Qualcosa andava fatto, ma questo mi sembra eccessivo, 5 anni sono davvero tanti, soprattutto per gli ex dilettanti, che spesso lo fanno più per divertimento che per sfondare

ma a quanto ho letto possono partecipare ma non risultano in classifica, sono iscritti come cicloturisti,se lo fai per divertimento non dovresti avere problemi
 

pietrogrip

Maglia Amarillo
13 Aprile 2011
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Granducato di Toscana
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tutte rigorosamente nere
ma a quanto ho letto possono partecipare ma non risultano in classifica, sono iscritti come cicloturisti,se lo fai per divertimento non dovresti avere problemi


il problema è che di regola questi sono tesserati con delle squadre che tra sponsor ed altro voglio risultati, pertanto vi e' anche il danno economico non indifferente.
 

Dalco

Apprendista Passista
17 Maggio 2006
853
8
47
Valpantena (VR)
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Bici
Pinarello Prince 50 UD
Premetto che non sono uno che fa granfondo (ne ho fatte solo 6 con piazzamento intorno alla metà della classifica).
Partiamo dai punti fermi e certi: i partecipanti alle granfondo, almeno per il 95%, sono persone "normali" alle quali non gliene frega una beneamata mazza di arrivare 300esimo o 600esimo, concordate?

Il problema è che attorno all'altro 5% c'è un giro di soldi (probabilmente tanti "riciclati") che ha portato alla formazione di interessi mostruosi nell'ambito delle corse amatoriali, basta vedere l'esagerata nascita di eventi e granfondo ovuque degli ultimi anni (solo in veneto ce ne sono un'infinità).
Figlie di questo movimento economico sono la nascita di tante squadre pseudo professionistiche, ed i molteplici casi di doping si trovano anche in queste manifestazioni.
Non credete che se ci fosse solo il prosciutto da vincere la situazione sarebbe un po' meno esasperata?
Vinci una granfondo o arrivi bene? Ottimo, ti porti a casa una cassetta di mele, una pacca sulla spalla ed un bravo grande così. Ma tu e la tua squadra beccate ZERO euro, ZERO.
Hai voglia di ex professionisti che invece di fare gli amatori si troverebbero un lavoro comune e andrebbero in bici solo per "tenersi in forma".

Quanto all'argomento del topic: sono d'accordo per gli ex pro. 5 anni fuori classifica, ma puoi comunque partecipare come cicloturista.
Non sono invece d'accordo per gli ex dilettanti, per quelli solo un anno sarebbe sufficiente.

Ma premi in euro azzerati... Per chiunque vinca o si piazzi... Il problema sarebbe debellato totalmente.
 

lentoluca

Apprendista Velocista
28 Febbraio 2007
1.341
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Voghera e Roma
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Bici
secondo la donna: troppe
Premetto che non sono uno che fa granfondo (ne ho fatte solo 6 con piazzamento intorno alla metà della classifica).
Partiamo dai punti fermi e certi: i partecipanti alle granfondo, almeno per il 95%, sono persone "normali" alle quali non gliene frega una beneamata mazza di arrivare 300esimo o 600esimo, concordate?

Il problema è che attorno all'altro 5% c'è un giro di soldi (probabilmente tanti "riciclati") che ha portato alla formazione di interessi mostruosi nell'ambito delle corse amatoriali, basta vedere l'esagerata nascita di eventi e granfondo ovuque degli ultimi anni (solo in veneto ce ne sono un'infinità).
Figlie di questo movimento economico sono la nascita di tante squadre pseudo professionistiche, ed i molteplici casi di doping si trovano anche in queste manifestazioni.
Non credete che se ci fosse solo il prosciutto da vincere la situazione sarebbe un po' meno esasperata?
Vinci una granfondo o arrivi bene? Ottimo, ti porti a casa una cassetta di mele, una pacca sulla spalla ed un bravo grande così. Ma tu e la tua squadra beccate ZERO euro, ZERO.
Hai voglia di ex professionisti che invece di fare gli amatori si troverebbero un lavoro comune e andrebbero in bici solo per "tenersi in forma".

Quanto all'argomento del topic: sono d'accordo per gli ex pro. 5 anni fuori classifica, ma puoi comunque partecipare come cicloturista.
Non sono invece d'accordo per gli ex dilettanti, per quelli solo un anno sarebbe sufficiente.

Ma premi in euro azzerati... Per chiunque vinca o si piazzi... Il problema sarebbe debellato totalmente.
l'ovvio problema è che i premi in euro sottobanco non li puoi controllare, è come con i tizi carichi: ti rendi conto che esiste il problema ma dimostrarlo è un'altro discorso (vanno poi aggiunte le situazioni limite, tipo persone asssunte dalla ditta x che non lavorano ma ne portano il nome sulla maglia alle gare ciclistiche, ma anche lì cosa controlli?)
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.