Quelli del team Sky bevono la "scialappa"...?

Ser pecora

Diretur
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1-Ma quindi forse non è credibile che usino doping ematico perchè altrimenti li beccherebbero e poi perchè altrimenti si doperebbero pure altri?

2-Non è che sia poi così strano concentrarsi sul tour, credo che lo farei pure io se potessi

1-Mi riferivo esplicitamente all'epo ed ai sistemi anni '90. Non in generale.

2-Chiaro. E pure gli altri, non solo la Sky ;-)
 

fast1

Apprendista Cronoman
15 Marzo 2007
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1-Mi riferivo esplicitamente all'epo ed ai sistemi anni '90. Non in generale.

E su questo mi pare quasi impossibile che tu non abbia ragione, i sistemi degli anni 90, con l'antidoping attuale, certo non posson più utilizzarli, questo mi pare evidente.
Sull'epo non ne ho idea, in generale negli anni mi è parso che sian state usate sempre nuove sostanze man mano che uscivano

2-Chiaro. E pure gli altri, non solo la Sky ;-)

In che senso, ci saranno squadre che si concentrano sul Tour ed altre meno, ad esempio la cannondale ha portato nibali al giro e non al tour.
Il fatto che un corridore stravinca "solo" al tour e il fatto che altri nella sua squadra non ottengano grandi risultati nelle classiche non mi pare lasci trasparire molto su eventuale doping
 

Ser pecora

Diretur
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In che senso, ci saranno squadre che si concentrano sul Tour ed altre meno, ad esempio la cannondale ha portato nibali al giro e non al tour.
Il fatto che un corridore stravinca "solo" al tour e il fatto che altri nella sua squadra non ottengano grandi risultati nelle classiche non mi pare lasci trasparire molto su eventuale doping

A me un po' si, perlomeno sul tipo di doping usato. Nel caso specifico: l'epo fa andare forte sempre non solo nelle corse di più giorni.
 

JackSWiSS

Apprendista Passista
17 Settembre 2012
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Specialized Venge
mmm ;nonzo%
allora perchè gira questa voce?

hai gli spacciatori di info errati....

OPPURE la notizia col passaparola si è trasformata da "aveva schistociti" in "aveva schistosomiasi" e allora la cosa cambia...e non poco...

PS, piccola aggiunta: credo di piu alla schistosomiasi cmq che al fatto che un corridore prof abbia avuto in passato schistociti (che sono causati da patologie ben ben ben piu gravi)
 

tista

Apprendista Passista
14 Maggio 2013
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Bici
sport
Scusate, ho una domanda a cui penso da un po', vediamo se qualcuno può aiutarmi a trovare un link o cmq una risposta a riguardo.
Da quanti anni non si trova un corridore positivo durante il tour o comunque nelle settimane immediatamente successive (visti anche i tempi tecnici per le analisi). c'è una statistica di raffronto tra quante positività di questo tipo ci sono state al giro e quante al tour?
 
Ultima modifica:

utah

Maglia Amarillo
18 Dicembre 2006
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Vado a memoria, credo che Riccò fu l'ultimo caso durante il Tour...?
Per le altre statistiche ti suggerisco google.:mrgreen:

Lui e Piepoli, ma vero in parte.
I loo furono i nomi pubblicati.... Infatti si trattava della famosa epocera legata ai traccianti pubblicati dalla roche..
In quel Tour per esempio Cancellara in salita andava piu' di Frome, ma forse era solo perchè aveva una bici migliore.
Anzi è senz'altro così!
 

bicilook

Ammiraglia
15 Giugno 2008
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Genova
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ORBEA Orca Omx -Colnago C60
Lui e Piepoli, ma vero in parte.
I loo furono i nomi pubblicati.... Infatti si trattava della famosa epocera legata ai traccianti pubblicati dalla roche..
In quel Tour per esempio Cancellara in salita andava piu' di Frome, ma forse era solo perchè aveva una bici migliore.
Anzi è senz'altro così!
E gia' ricordo,tirando il gruppo su per la Croix de Fer ,Cancellara faceva staccare gli scalatori da ruota...Ma erano le ruote piu' scorrevoli,lucidavano i cuscinetti con la CERA...:mrgreen:
 

ArthurX

Pignone
1 Luglio 2013
101
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Bici
CLX (Cesso a pedali)
E gia' ricordo,tirando il gruppo su per la Croix de Fer ,Cancellara faceva staccare gli scalatori da ruota...Ma erano le ruote piu' scorrevoli,lucidavano i cuscinetti con la CERA...:mrgreen:


Hahaha vero,lui non veniva misurato in Watt ma direttamente in cavalli :mrgreen:

L'anno scorso hanno addirittura arrestato Di Gregorio che però mi sembra sia stato scagionato in quanto non hanno trovato niente di illegale direttamente in suo possesso...;nonzo%
 

drpiega

Apprendista Passista
5 Novembre 2009
815
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milano
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Scusate io volevo tornare un attimo su Froome. Dunque noto che, rispetto tutto ciò che è stato detto finora, mi pare che
1) su wikipedia Martin e' dato per 185 cm x 75 kg ed è uno specialista delle crono, ultimamente nettamente il più forte. Ha tirato un po' per Cav, ma tendenzialmente si è risparmiato per il suo obiettivo, cioè vincere la crono. E' caduto, vero, ma ha riportato solo escoriazioni ed era gia' passato qualche giorno utile a recuperare. Froome pesa circa 9 kg in meno, è in maglia, e ha fatto i Pirenei a tutta, in più lo stress di stare davanti, controllare la corsa, gli avversari, gli scatti di Quintana ecc... Considerando i distacchi dagli avversari, e la media, mi pare che Martin sia andato come un missile. Froome ha fatto i primi due intermedi davanti, per poi prendere 11 sec, cioè un'inizia. ;nonzo%
2) incredibile, ma vero, anche nei giornalisti e commentatori Rai si è insinuato il dubbio, ultimamente ne parlano come mai mi era capitato di sentire, dei risultati degli atleti. Cioè non ne hanno mai parlato, le prestazioni sorprendenti, e non..., erano sempre state giustificate in qualche modo, più o meno probabile. Quindi, o l'anglo-africano anche nell'ambiente non accessibile al grande pubblico e ' chiacchieratissimo che proprio non si può giustificare, oppure dopo le ultime batoste ( Diluca e più ancora Santambrogio, invitato e incensato a Radiocorsa e durante il Giro...) mettono le mani avanti:mrgreen:....
 

downhill

Apprendista Cronoman
14 Dicembre 2012
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Non riesco a smettere.....
Scusate io volevo tornare un attimo su Froome. Dunque noto che, rispetto tutto ciò che è stato detto finora, mi pare che
1) su wikipedia Martin e' dato per 185 cm x 75 kg ed è uno specialista delle crono, ultimamente nettamente il più forte. Ha tirato un po' per Cav, ma tendenzialmente si è risparmiato per il suo obiettivo, cioè vincere la crono. E' caduto, vero, ma ha riportato solo escoriazioni ed era gia' passato qualche giorno utile a recuperare. Froome pesa circa 9 kg in meno, è in maglia, e ha fatto i Pirenei a tutta, in più lo stress di stare davanti, controllare la corsa, gli avversari, gli scatti di Quintana ecc... Considerando i distacchi dagli avversari, e la media, mi pare che Martin sia andato come un missile. Froome ha fatto i primi due intermedi davanti, per poi prendere 11 sec, cioè un'inizia. ;nonzo%
2) incredibile, ma vero, anche nei giornalisti e commentatori Rai si è insinuato il dubbio, ultimamente ne parlano come mai mi era capitato di sentire, dei risultati degli atleti. Cioè non ne hanno mai parlato, le prestazioni sorprendenti, e non..., erano sempre state giustificate in qualche modo, più o meno probabile. Quindi, o l'anglo-africano anche nell'ambiente non accessibile al grande pubblico e ' chiacchieratissimo che proprio non si può giustificare, oppure dopo le ultime batoste ( Diluca e più ancora Santambrogio, invitato e incensato a Radiocorsa e durante il Giro...) mettono le mani avanti:mrgreen:....

Entrambe le cose. Chi è ben inserito nel gruppo conosce le cose meglio di chi le sente solo in tv. Per cui aspettiamoci sorprese prima o poi...
 

posse

Maglia Iridata
14 Ottobre 2008
12.602
382
tra bologna e la montagna
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Cervelo R3
Scusate io volevo tornare un attimo su Froome. Dunque noto che, rispetto tutto ciò che è stato detto finora, mi pare che
1) su wikipedia Martin e' dato per 185 cm x 75 kg ed è uno specialista delle crono, ultimamente nettamente il più forte. Ha tirato un po' per Cav, ma tendenzialmente si è risparmiato per il suo obiettivo, cioè vincere la crono. E' caduto, vero, ma ha riportato solo escoriazioni ed era gia' passato qualche giorno utile a recuperare. Froome pesa circa 9 kg in meno, è in maglia, e ha fatto i Pirenei a tutta, in più lo stress di stare davanti, controllare la corsa, gli avversari, gli scatti di Quintana ecc... Considerando i distacchi dagli avversari, e la media, mi pare che Martin sia andato come un missile. Froome ha fatto i primi due intermedi davanti, per poi prendere 11 sec, cioè un'inizia. ;nonzo%
se non erro froome aveva anche vento contro
 

CanguroMannaro

Gregario
11 Febbraio 2008
695
2
Col de l'Alpe du Catria
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Se c'è qualcosa di nuovo capace che lo scopriremo tra anni. L'uso di Epo iniziò a fine anni 80, il test per scoprirla fu introdotto più di 10 anni dopo, in questo arco di tempo chi era fuori dall'ambiente ne sapeva veramente poco.
Cotte clamorose ci sono state sempre, come l'esempio portato da Pivens ma, leggendo i documenti del processo Armstrong mi sono convinto dell'idea che non ci sia nulla di vero nel mondo professionistico, trasfusioni saltate, per via magari di una perquisizione, possono causare crolli di questo tipo.
Con le trasfusioni si spiegano anche gli exploit dopo il giorno di riposo.

Comunque non credo ci siano sostanze o metodi nuovi che conoscano solo gli Sky, gli altri non mi sembrano sprovveduti, c'è gente che può scrivere trattati sul doping. Semmai prestazioni fuori dalla norma sono dovute a maggiore/minore permissività da parte di chi dovrebbe controllare, vedasi gli spagnoli alla Vuelta.

http://www.velonation.com/News/ID/1...ntist-warns-of-undetectable-EPO-variants.aspx

100 tipi di EPO non rilevabili? non so se la fonte è attendibile.