Commenti per la discussione "Nuovi casi di doping tra gli amatori"

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samuelgol

Flughafenwächter
24 Settembre 2007
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Bozen
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Canyon Ultimate SLX. Nome: Andrea
............
PS: ai mod ma nn si può cancellare quella discussione ridicola?
Leggendo il titolo, l'istinto sarebbe quello. Ma a parte che è inserita in una sezione dedicata, retta e "moderata" solo dal negozio a cui fa riferimento, leggendo bene i post successivi, parrebbe che si tratti di prodotti di libera vendita assolutamente leciti. Cioè non si tratta come sembra di primo acchito di assumere quelle sostanze (che sono vietate), bensì sostanze che stimolino il nostro corpo a produrle naturalmente. Nè più e nè meno di tante altre sostanze che stimolano il nostro corpo alla reintegrazione. Peraltro a giudicare quel che scrive chi le tratta, il loro effetto è praticamente nullo.
Questo è quanto arguisco. Diversamente, se si tratta di prodotti illeciti (cosa che a me non pare) e ne avete prove, in qualche maniera si vede di provvedere.
 

ac1234

via col vento
27 Novembre 2007
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Mi sembra ripeto mi sembra che gli integratori siano privi del "bugiardino". Anzi su alcuni di importazione americana vengono applicati sulla scatola adesivi con la traduzione dei componenti.

Ora se in qualche caso, come è già successo, tali prodotti sono "inquinati" da sostanze non lecite è assunzione inconsapevole?

Ma tali principi attivi con diciture chimiche a me sconosciute sono stati testati? Che effetti collaterali hanno?

Acqua Fruttosio (ps la fruttil lo fa anche in bustine tipo bar) e succo di limone il mio integratore

Paninetto con burro di arachidi le mie barrette

Bustine di miele il mio gel

Bonarda e salama il mio reintegratore dopo sforzo

eppppoi se non ho più che ci posso fare .......ho sbagliato a fare il lungo dovevo girare prima :mrgreen:
 

RicktheQuick

Apprendista Cronoman
30 Giugno 2013
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Arezzo
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wilier zero.7,wilier 501
ma avevo detto di NON andare a vedere :asd:


mah, per me quelle cose sono come l'omeopatia: due fili d'erba tritati in 10 quintali d'acqua e poi sulla boccetta si scrive "studi medici (quali?) riscontrano la possibilità (quale) di un incremento di questo o quell'ormone". io tendo ad essere scettico, ma a questi prodotti biologici ed ultradiluiti credo poco più che al sale di wanna marchi che toglie il malocchio. penso che questi "integratori" funzionino al 99% come effetto placebo, quell' 1% di volte che funzionano.o-o
 

alessandr

Apprendista Cronoman
19 Maggio 2009
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LIVORNO
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COLNAGO extreme C
mah, per me quelle cose sono come l'omeopatia: due fili d'erba tritati in 10 quintali d'acqua e poi sulla boccetta si scrive "studi medici (quali?) riscontrano la possibilità (quale) di un incremento di questo o quell'ormone". io tendo ad essere scettico, ma a questi prodotti biologici ed ultradiluiti credo poco più che al sale di wanna marchi che toglie il malocchio. penso che questi "integratori" funzionino al 99% come effetto placebo, quell' 1% di volte che funzionano.o-o


il problema non è se funzionano o non funzionano

il problema è la forma mentis dell'assuntore o-o
 

Clodovico

Mago di Otz
30 Ottobre 2006
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Feathery Princess & Dark Mistress
Trovo interessante che facciano piu notizia e si discuta piu alacremente dei 2 positivi a una cicloturistica che non di diecine di casi si positivita tra gli amatori agonisti.

E devo dire che devo complimentarmi con tutti quelli che sono stati in grado di portarci a questa assurda (e sottolineo assurda) modalita di pensiero.

Ma ovviamente alle spalle si qualunque dopato c'è qualche storiella strappalacrime, quasi come quella del povero cicloturista che non è stato nemmeno libero di farsi due strisciatine di cocaina.
 

warsaw

Passista
11 Giugno 2008
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Tannhäuser
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Ben8
mah, per me quelle cose sono come l'omeopatia: due fili d'erba tritati in 10 quintali d'acqua e poi sulla boccetta si scrive "studi medici (quali?) riscontrano la possibilità (quale) di un incremento di questo o quell'ormone". io tendo ad essere scettico, ma a questi prodotti biologici ed ultradiluiti credo poco più che al sale di wanna marchi che toglie il malocchio. penso che questi "integratori" funzionino al 99% come effetto placebo, quell' 1% di volte che funzionano.o-o

ehm io parlavo di una pagina Fb che parlava apertamente di anabolizzanti... non esattamente omeopatia.
 

giorgibe

Apprendista Scalatore
28 Settembre 2005
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Home made
Però non è nemmeno corretto paragonare le scuse dei pro' con quelle degli amatori. Capisco il ragionamento, ma sono più sulla linea di [MENTION=6633]samuelgol[/MENTION] per ciò che riguarda l'assunzione di medicinali fra gli amatori.
E poi anche qui dobbiamo distinguere - lo so, a molti non piace - ma un conto è parlare di uno che arriva fra i primi e quindi: allenamenti quasi giornalieri, gare (molte), alimentazione e una conoscenza dei regolamenti sopra la media (dovrebbe). Insomma, uno che per mentalità è quasi un pro'. Un altro un comune amatore che fa due, tre, quattro gare l'anno, arriva a metà gruppo con fatica, che magari, come dice Samuelgol, ha preso una botta il mercoledì e una pomata al cortisone per curarsi e che manco ci pensa all'antidoping.

infatti, ma un amatore è mille volte peggio di un pro, almeno da pro è conclamato per tutti, sono seguiti da medici, male che vada può essere assimilato ad un lavoro usurante e pericoloso.
la discriminante per me è sempre una : se ti servono medicinali non sei idoneo a correre e te ne stai a casa. fine.

Un vecchio adagio quanto mai di moda diceva...."la legge non ammette ignoranza..."
Nessuno non sà quando una regola và contro il suo interesse, tutti invece sanno benissimo quando una regola và al proprio favore...siamo esseri umani "purtroppo"!!

esatto, da noi si dice che anche il più mona sa cosa gli conviene e cosa no.

Quanti amatori tra quelli che tu definisci comuni sono stati pizzicati all'antidoping?

lo posso dire per me, in tanti anni : di "veri" amatori, quelli a pane e acqua mai nessuno.

Se so che è un diuretico certo che la domanda me la faccio. Però, sinceramente, non sono certo così su due piedi mentre rispondo a te, se ve ne siano di consentiti. Immagino di no, pertanto immagino che io debba assolvere a degli adempimenti se ho intenzione di gareggiare dopo l'assunzione. Però in sincerità questi adempimenti nel dettaglio non li conosco. Di certo questa esperienza mi ha insegnato a controllare anche cosa c'è scritto sul foglietto dell'aspirina. Per fortuna patologie da prendere medicinali non ne ho, ma sta pur sicuro che la prima volta che mi dovesse capitare in stagione gare, la prima cosa che farò è accertarmi di cosa c'è scritto, magari di chiedere al medico o al farmacista e in caso di assolvere a tutte le procedure burocratiche......ma non sarebbe più semplice dare l'obbligo a tesserato di mandare un fax alla FCI (o al Coni o a Striscia la notizia o chi ti pare) con indicata la certificazione del farmaco assunto e se necessitante di ricetta anche la prescrizione medica? poi se ti controllano, e ti trovano positivo, verificano l'esistenza del fax, la rispondenza delle dosi col risultato delle analisi e valutano. Per farmaci particolari si possono inasprire le procedure, si può mettere un limite di tre fax a stagione oltre i quali dover fare comunque una tue e similia. Insomma, secondo me, qualche modifica potrebbe essere utile, senza che venga vista come una liberalizzazione di alcunchè, cosa che non è e non deve essere, sia chiaro.

guarda ho letto molti tuoi post sull' argomento, ho poco da commentare, tranne che sei quantomeno iper garantista, ma spero tu ti renda conto di come possano trasparire tuoi passaggi tipo : " farmaci particolari..max 3 fax ". da "amatore" per me non ci sono storie, se sei sano corri ( senza alcun medicinale ), altrimenti no; la prossima volta vedi che ci pensi di sicuro meglio a come programmarti i carichi di lavoro e la stagione per essere in condizione di arrivare quantomeno SANO ( dico SANO neanche in forma perfetta ). dopodiché è anche lecito pensare di chiedere all' atleta come mai gli vengono spesso (come pure meno spesso ) certe patologie, tante o poche, gravi o meno gravi che siano.

Fermati al "risultato positivo". A volte le cose sono più semplici di quel che sembra. Anche senza essere dottori o farmacisti.

esatto, non c'è tanto positivo, poco, tre quarti meno 0.5. c'è solo positivo o negativo.
c'è una regolamentazione e delle sanzioni. se poi a uno non sta bene che vada alla corte dei diritti dell' uomo ( o assimilate ).

Ma poi, aperta parentesi, che cavolo servono controlli antidoping alla cicloturistica? Chiusa parentesi....

a far vedere che qualcosa fanno. qualcosina-ina-ina.
 

scalatore delle langhe

via col vento
21 Gennaio 2010
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Canyon Aeroad
Trovo interessante che facciano piu notizia e si discuta piu alacremente dei 2 positivi a una cicloturistica che non di diecine di casi si positivita tra gli amatori agonisti.

E devo dire che devo complimentarmi con tutti quelli che sono stati in grado di portarci a questa assurda (e sottolineo assurda) modalita di pensiero.

Secondo me invece non è assurda. Che ci siano decine di dopati tra gli amatori e che vengano puniti è giusto, dal punto di vista della giustizia è normale. Che vengano puniti con anni di squalifica dei cicloturisti... bah, lascia perplessi.
Il secondo caso fa più notizia perché che gli uomini si comportino spesso in modi disonesti è acclarato, mentre che sia la giustizia a commettere delle esagerazioni è meno acclarato (e si spera che non lo diventi).

Uno si fida più della giustizia che dei singoli esseri umani, quindi quando questa sbaglia fa più notizia di quando a comportarsi illegalmente sono i secondi.
 

Clodovico

Mago di Otz
30 Ottobre 2006
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Milano Milano
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Feathery Princess & Dark Mistress
Secondo me invece non è assurda. Che ci siano decine di dopati tra gli amatori e che vengano puniti è giusto, dal punto di vista della giustizia è normale. Che vengano puniti con anni di squalifica dei cicloturisti... bah, lascia perplessi.
Il secondo caso fa più notizia perché che gli uomini si comportino spesso in modi disonesti è acclarato, mentre che sia la giustizia a commettere delle esagerazioni è meno acclarato (e si spera che non lo diventi).

Uno si fida più della giustizia che dei singoli esseri umani, quindi quando questa sbaglia fa più notizia di quando a comportarsi illegalmente sono i secondi.

E solo comodo che faccia notizia.

Rinnovo i complimenti.
 

giorgibe

Apprendista Scalatore
28 Settembre 2005
2.002
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Home made
Ma ovviamente alle spalle si qualunque dopato c'è qualche storiella strappalacrime, quasi come quella del povero cicloturista che non è stato nemmeno libero di farsi due strisciatine di cocaina.

destefanostyle insegna, oppure è il contrario ? chi è la madre e chi la figlia ?

adesso ci manca che vengano fuori discorsi tipo : " i carboidrati li recupero andando a piedi sulle pendici del vesuvio in cerca di fichi d'india color viola perché sono quelli più ricchi di sali minerali mentre le proteine le ricavo esclusivamente dalle cozze pelose, raccolte a mano a piedi scalzi una per una sugli scogli, facendo così stimolo i neuroni propriocettivi, aumentando nel contempo le capacità equilibristiche necessarie in bici ".

suona bene ?
 

Ludobal

Passista
5 Giugno 2011
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Belgio
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Quattro
Cmq, a proposito di nuovi casi di doping fra gli amatori, un mese fa a Pantalica (Sicilia) c'è stato un controllo. Il 30% dei partenti si sono ritirati. 1 SU 3! Sono andato a vedere le classifiche e i primi di tutte le altre GF siciliane non c'erano! Ho visto anche che i primi 3 arrivati in volata alle altre GF si sono piazzati intorno alla decima posizione! Quindi facendo 1+1 è semplice trarre le conclusioni! Quindi secondo me bisogna considerare solo il tempo, la classifica non ha valore!
 
Stato
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