Luci da rando

[hulk]

Io non mi stupirei più di tanto!!!
in un giretto da 1200 km e dispari nell' Est Europa:rosik:io ho trovato anche chi si è avventurato senza avere uno straccio di road cartaceo e nemmeno un gps....
pensando che tanto qualcuno su cui fare fede lo avrebbe trovato (:rosik:)
quindi il mondo è abbastanza vario ....
con questo non giustifico chi esce per un giretto che implica una o più notti ad uscire con un limino da cimitero

Per quanto il gps possa, anzi , sia utile, non credo a breve di acquistarne uno. Se i road cartacei fossero essenziali sarebbero più che sufficenti.
Ma partire come una cozza dietro a qualcuno è decisamente stupido.
Riguardo alle luci e all'essere "visibile" di notte ci sono dei regolamenti, basta farli rispettare. A chi non è a posto si ritira la carta di viaggio.

Prodotti bici scontati

 

[Zonzolo]

E cosa fai se i tuoi followers non hanno le caratteristiche da te auspicate ? Scatti a ripetizione fino a che non li stacchi ? Oppure li minacci ? Li picchi ?



Hai un gruppo tuo ?
Sei un direttore sportivo ?
Gli atleti dei tuo gruppo vengono dotati di auricolare e radio per ricevere le tue indicazioni ?

Come si dice? il mondo è bello perché é vario...

 

[parakito]

E cosa fai se i tuoi followers non hanno le caratteristiche da te auspicate ? Scatti a ripetizione fino a che non li stacchi ? Oppure li minacci ? Li picchi ?



Hai un gruppo tuo ?
Sei un direttore sportivo ?
Gli atleti dei tuo gruppo vengono dotati di auricolare e radio per ricevere le tue indicazioni ?

Non mi è ben chiara la natura delle domande .
Ringrazio chi ha risposto per me.
Comunque già mi sono capitate cose del genere , ho semplicemente spiegato la cosa al personaggio di turno invitandolo a stare in mezzo al gruppo o davanti se aveva un faro decente ( quasi mai ), mai ultimo .
di notte spesso si è in gruppo ( non mio ) .
E capitato di essere solo in due , cerco sempre di spiegarmi , una volta mi sono persino fatto prestare la luce da cimitero per fare vedere che a 10 metri non si vedeva più , dopo avere convinto il personaggio gli ho prestato la mia luce di scorta , che poi non ho più avuto indietro ( grazzie) .
Devo dire che non ho mai avuto necessità di mettere in pratica i metodi da te suggeriti , nel caso vedrò il da farsi , probabilmente penso di fermarmi , tanto quei personaggi hanno sempre fretta io no , vedrai che si attaccherà al prosdimo che passa , cosi potrò viaggiare in tutta sicurezza .
Tollero e aiuto chi sbaglia per inesperienza o per qualche guasto imprevisto , ma i furbi li combatto com ogni mezzo , uno di questi non è la pazienza .

 

[Zonzolo]

Non mi è ben chiara la natura delle domande .
Ringrazio chi ha risposto per me.
Comunque già mi sono capitate cose del genere , ho semplicemente spiegato la cosa al personaggio di turno invitandolo a stare in mezzo al gruppo o davanti se aveva un faro decente ( quasi mai ), mai ultimo .
di notte spesso si è in gruppo ( non mio ) .
E capitato di essere solo in due , cerco sempre di spiegarmi , una volta mi sono persino fatto prestare la luce da cimitero per fare vedere che a 10 metri non si vedeva più , dopo avere convinto il personaggio gli ho prestato la mia luce di scorta , che poi non ho più avuto indietro ( grazzie) .
Devo dire che non ho mai avuto necessità di mettere in pratica i metodi da te suggeriti , nel caso vedrò il da farsi , probabilmente penso di fermarmi , tanto quei personaggi hanno sempre fretta io no , vedrai che si attaccherà al prosdimo che passa , cosi potrò viaggiare in tutta sicurezza .
Tollero e aiuto chi sbaglia per inesperienza o per qualche guasto imprevisto , ma i furbi li combatto com ogni mezzo , uno di questi non è la pazienza .

 

[Francesco70]

Non mi è ben chiara la natura delle domande .
Ringrazio chi ha risposto per me.
Comunque già mi sono capitate cose del genere , ho semplicemente spiegato la cosa al personaggio di turno invitandolo a stare in mezzo al gruppo o davanti se aveva un faro decente ( quasi mai ), mai ultimo .
di notte spesso si è in gruppo ( non mio ) .
E capitato di essere solo in due , cerco sempre di spiegarmi , una volta mi sono persino fatto prestare la luce da cimitero per fare vedere che a 10 metri non si vedeva più , dopo avere convinto il personaggio gli ho prestato la mia luce di scorta , che poi non ho più avuto indietro ( grazzie) .
Devo dire che non ho mai avuto necessità di mettere in pratica i metodi da te suggeriti , nel caso vedrò il da farsi , probabilmente penso di fermarmi , tanto quei personaggi hanno sempre fretta io no , vedrai che si attaccherà al prosdimo che passa , cosi potrò viaggiare in tutta sicurezza .
Tollero e aiuto chi sbaglia per inesperienza o per qualche guasto imprevisto , ma i furbi li combatto com ogni mezzo , uno di questi non è la pazienza .

Il tuo discorso non fa una piega :asd2:

 

[ciccioformaccio]

Tollero e aiuto chi sbaglia per inesperienza o per qualche guasto imprevisto , ma i furbi li combatto com ogni mezzo , uno di questi non è la pazienza .

Io invece non tollero i personaggi che passando in sella ad una bicicletta da 4000 euro con 1000 euro tra accessori e abbigliamento (sono stato troppo scarso nella valutazione ???) guardano con aria di spocchiosa superiorità (considerandoli furbetti) quelli che hanno meno possibilità economiche e girano con un lumino da 2 euro comprato in un negozio cinese.
Che vergogna questi furbetti … non solo girano con un misero lumino ma non hanno nemmeno un straccio di navigatore GPS !

 

[accinson]

Io invece non tollero i personaggi che passando in sella ad una bicicletta da 4000 euro con 1000 euro tra accessori e abbigliamento (sono stato troppo scarso nella valutazione ???) guardano con aria di spocchiosa superiorità (considerandoli furbetti) quelli che hanno meno possibilità economiche e girano con un lumino da 2 euro comprato in un negozio cinese.
Che vergogna questi furbetti … non solo girano con un misero lumino ma non hanno nemmeno un straccio di navigatore GPS !

se hai meno possibilita' economiche, io ti consiglio di andare in giro di giorno. Se non vuoi seguire il mio consiglio e vorrai avventurarti di notte, hai tutto il mio supporto, in bocca al lupo. se ti trovo incollato al mio sedere, mi fermerò a prendere un caffè' e ti saluterò volentieri.

 

[parakito]

Io invece non tollero i personaggi che passando in sella ad una bicicletta da 4000 euro con 1000 euro tra accessori e abbigliamento (sono stato troppo scarso nella valutazione ???) guardano con aria di spocchiosa superiorità (considerandoli furbetti) quelli che hanno meno possibilità economiche e girano con un lumino da 2 euro comprato in un negozio cinese.
Che vergogna questi furbetti … non solo girano con un misero lumino ma non hanno nemmeno un straccio di navigatore GPS !

Anche a me danno fastidio quelli che si mascherano da pro e ti guardano dal basso in alto .
Però sul lumino da cimitero non ti seguo , una luce posteriore seria costa meno di 5€ e ti salva la vita , io ne consiglio almeno 2 .
, no mi venire a dire che è un discorso di possibilità economiche , se fosse davvero cosi , non avresti neanche il soldi per l'inscrizione ,e quindi neanche parti per un brevetto .
Per quanto questo mi dispiaccia , nel caso alla mia ruota o in coda al gruppo si attaccasse uno non solo invisibile ma che rende invisibile alle auto in arrivo tutto il gruppo , tu cosa suggerisci ?
Di farci mettere sotto tutti , colpevoli di non essere stati adeguatamente visibili a causa del personaggio menefreghista che ha deciso non solo per lui di essere invisibile ma mettendosi dietro anche per gli altri ?
In ultima chi ricorre alle esagerazioni per far valere le proprie tesi ,fa si che diventino poco credibili : mai visto nessuno che spenda 1000€ per essere visibile di notte ,ma neanche 100€ .
Gilet alta visibilità lo trovi a 3€
Catarifrangenti mani piedi 1€ x 4
Luce posteriori viste anche 1€ ,ma meglio una da 5€ lunga durata con batterie stilo .
Finché tu fai i conti ( ti do un aiutino siamo appena sopra i 10€ , anche meno volendo .... Non 1000€ ) intanto io mi fermo con @accison al bar e gli offro il caffè

 

[hulk]

Io invece non tollero i personaggi che passando in sella ad una bicicletta da 4000 euro con 1000 euro tra accessori e abbigliamento (sono stato troppo scarso nella valutazione ???) guardano con aria di spocchiosa superiorità (considerandoli furbetti) quelli che hanno meno possibilità economiche e girano con un lumino da 2 euro comprato in un negozio cinese.
Che vergogna questi furbetti … non solo girano con un misero lumino ma non hanno nemmeno un straccio di navigatore GPS !

Mi sembri alquanto indisponente nelle tue valutazioni. Io non ho bici da 4000 euro, e per di più ha ben 12 anni, nè gps, nè accessori per n mila euro. Ma se esco di notte sembro un albero di natale tra fasce rifrangenti, fasce con led, luci posteriori ed anteriori. A farla grossa, ma proprio grossa con un cinquantinello sei a posto, e ti salvi la pelle senza mettere nè te ne nessun altro in pericolo. Ti trovassi io in giro di notte mentre vado in macchina, te o qualcun'altro, e ti trovo senza fari, mi sa che mi fermerei a darti un sacco di mazzuolate. Ma ti rendi conto che te potresti lasciarci le bucce? Della qual cosa non me ne può fregar de meno, ma il povero diavolo che ti mette sotto perchè giri senza farti vedere avrà
1) problemi grossi
2) il rimorso di avere vatto secco una persona, per quanto ignorante essa sia stata?

 

[geracolo]

non voglio ripetermi quindi riporto qui sotto le carrieristiche del led utilizzato in queste luci in modo da non farsi ingannare da dichiarazioni fasulle è del tutto ingannatorie .
tenendo conto che sono dichiarazioni della casa produttrice ovviamente già ottimistiche di sue che lo danno per max 1040 lumen , faccio notare che a quel livello di potenza il consumo è di ben 3 A che alimentato a batterie e non con alimentatore ultra stabilizzato di casa si devono ulteriormente ridurre ( tipicamente 800 lumen max anche meno ,altrimenti durerebbe massimo un ora consumando ben 3000 mAh quindi serve per tenerlo acceso come si deve per un ora tenendo conto delle varie perdite della catena batteria e circuito di alimentazione led : serve almeno una batteria da 4400 mAh per una sola ora di luce
poi tutto dipende dal raffinato circuito elettronico interno del farro che dovrebbe essere un convertitore automatico che mantiene costante la corrente tensione 3,1 volt del led stabile anche quando si scarica la batteria senza minimamente subirne le conseguenze ,in pratica luce perfettamente costante per tutta la durata della batteria sfruttando quest'ultima in modo perfetto allungando contemporaneamente l'autonomia .
Ricordo che per non rovinare queste batterie litio queste non devono mai scendere sotto i 3 volt pena morte prematura quindi il raffinato circuito interno deve prevedere anche una protezione per le batterie cosa raramente presente .
proprio perché cosi la batteria viene spremuta pericolosamente oltre al suo limite dando cosi un falsa sensazione di maggiore autonomia , fasulla perché in breve tempo e dopo pochi cicli di scarica oltre i 3 volt ,la batteria perderà rapidamente di capacità andando in contro a morte prematura , che più o meno corrisponde a durata sempre inferiore anche di molto e spegnimento improvviso l'uso durante della luce .....che lascio a voi il pensiero delle conseguenze .


XLamp XM-L
High Lumen Output, High Efficacy

XLamp XM-L LEDs offer the unique combination of very high efficacy at very high drive currents, delivering 1000 lumens with 100 lumens-per-watt efficacy at 3 A in a compact, 5-mm x 5-mm footprint. With its breakthrough light output and efficacy, the XM-L LED is designed for very-high-lumen applications such as high-bay, indoor commercial or roadway lighting. The XM-L LED can lower total system cost by reducing the number of LEDs and optics in the system.
Request a sample
Download data sheet
Specifications
Variations
Documentation
Multimedia
Size (mm x mm) 5 x 5
Maximum drive current (A) 3
Maximum power (W) 10
Light output Up to 1040 lm @ 10 W
Typical forward voltage (V) 3.1
Viewing angle (degrees) 125
Binning ANSI
Thermal resistance (°C/W) 2.5
Reflow-solderable Yes – JEDEC J-STD-020C-compatible
RoHS and REACH-compliant Yes
UL-recognized-component Yes - Level 4 Enclosure Consideration

http://www.cree.com/led-components-and-modules/products/xlamp/discrete-directional/xlamp-xml

grazie per il consiglio,al più presto ne prenderò una di emergenza nel caso dovesse guastarsi o scaricarsi...attendo ancora le foto del faretto che mi hai proposto.

 

[parakito]

Mi sembrava di avertele inviate ,.... rinvio .

 

[labrador]

Io invece non tollero i personaggi che passando in sella ad una bicicletta da 4000 euro con 1000 euro tra accessori e abbigliamento (sono stato troppo scarso nella valutazione ???) guardano con aria di spocchiosa superiorità (considerandoli furbetti) quelli che hanno meno possibilità economiche e girano con un lumino da 2 euro comprato in un negozio cinese.
Che vergogna questi furbetti … non solo girano con un misero lumino ma non hanno nemmeno un straccio di navigatore GPS !

Ciao, faccio parte del team che di solito fanno le rando insieme a Silvano Parakito, non siamo in tanti, di solito tre quattro più i vari compagni occasionali che si trovano sempre.
Quello delle luci è un problema di sempre, nella mia lunga carriera di randonneur, ho visto e continuo ancora a vedere, purtroppo, persone che sottovalutano questo fattore di importanza vitale come se ciò neanche li riguardasse; mi domando come sia possibile questo comportamento irresponsabile visto che una randonnèe è anche divertimento e soprattutto visto che la sicurezza è la cosa principale da curare, anzi un obbligo perchè tutti a casa abbiamo una famiglia che ci aspetta.
Quando faccio le rando, nella mia bici monto tre quattro fanali posteriori e almeno due fari anteriori di cui uno con dinamo e viaggio tranquillo e sicuro perchè in questo caso ho la coscienza a posto anche se ovviamente al destino non si comanda e l'imprevisto è sempre in agguato, ma almeno quello che possiamo fare per evitare incidenti facciamolo senza storie.
Per quanto riguarda il gps, oramai è così, la tecnologia avanza e viaggiare senza l'assillo di trovare la strada è un grosso problema in meno, tenendo presente che non tutti gli organizzatori stilano dei road book degni di questo nome, l'unica sarebbe la frecciatura come fanno alla PBP, dove il gps è veramente inutile, ma questo è un'altro discorso.

 

[parakito]

Ho riprovato il fanale aggiungendo altre 2 calamite da ciclocomputer, ed ora sono 4.
E' migliorato un pò e più che lampeggiare ora sfarfalla, anche se rimane lontano dall'essere a luce continua e purtroppo restano anche i limiti della mancanza di una batteria di backup.
In attesa di una sua evoluzione in meglio, per chi lo volesse comunque provare si trova in saldo sù amazon a meno di 4 euro.
[URL]http://www.amazon.it/dp/B00342V78U/?tag=bdc_parser-21[/URL]

Grazie mille per la segnalazione , penso di ordinare almeno un paio , cosi vedo di fare la modifica per luce fissa anche per la fermata breve mediante aggiunta di supercondensatore che già ho in casa .
Inoltre son contento che il suggerimento di aggiungere dei magneti in più abbia datto dei benefici .
Aggiornamento troppo tardi ora e tornato a 11euro.

 

[femfem]

Io invece non tollero i personaggi che passando in sella ad una bicicletta da 4000 euro con 1000 euro tra accessori e abbigliamento (sono stato troppo scarso nella valutazione ???) guardano con aria di spocchiosa superiorità (considerandoli furbetti) quelli che hanno meno possibilità economiche e girano con un lumino da 2 euro comprato in un negozio cinese.
Che vergogna questi furbetti … non solo girano con un misero lumino ma non hanno nemmeno un straccio di navigatore GPS !

Non è una questione economica, i faretti decenti non costano poi così tanto e comunque meno di una scorta di barrette
La questione è il disinteressamento al problema, affidarsi e approfittare della circostanza , agli equipaggiamenti secondo regola di altri partecipanti è poco gentile , per non usare aggettivi meno ..."gentili" appunto

 

[Monegasco]

se hai meno possibilita' economiche, io ti consiglio di andare in giro di giorno. Se non vuoi seguire il mio consiglio e vorrai avventurarti di notte, hai tutto il mio supporto, in bocca al lupo. se ti trovo incollato al mio sedere, mi fermerò a prendere un caffè' e ti saluterò volentieri.

occhio, parlo sempre per esperienza personale...
che costoro se tu ti fermi si fermano anche loro a prendere un caffè, facendo pure il gesto di offrirtelo!!:rosik:

 

[Monegasco]

Non è una questione economica, i faretti decenti non costano poi così tanto e comunque meno di una scorta di barrette
La questione è il disinteressamento al problema, affidarsi e approfittare della circostanza , agli equipaggiamenti secondo regola di altri partecipanti è poco gentile , per non usare aggettivi meno ..."gentili" appunto

Io diedi una definizione a costoro tempo addietro....

 

[ciccioformaccio]

Anche a me danno fastidio quelli che si mascherano da pro e ti guardano dal basso in alto

Per cercare di chiudere il "flame" spiego meglio il miei interventi.

Premetto che ho letto molti post di Parakito che ho trovato sempre molto interessanti, dettagliati e competenti.

Sono intervenuto solo quando ho letto parole tipo "il mio gruppo" "non tollero" "lumini" "alla mia ruota" "furbetti" "personaggi".

Ho quindi scritto un paio di post volutamente "indisponenti" perchè penso che questi termini non dovrebbero essere mai usati nei confronti di altri partecipanti a Rando.

Per quella che è la mia esperienza di percorsi notturni ho sempre avuto alternanza di momenti per tirare e altri per stare "a ruota".
Devo dire che quando si sta dietro, trovo che i fari posteriori multipli o molto luminosi (o addirittura in flashing mode) siano molto fastidiosi (considerazione supportata dal divieto del flashing mode alla PBP).
Per cui, tranne che per i casi (non molto frequenti con nebbia o pioggia forte), personalmente preferirei che non si esagerasse con la illuminazione posteriore.
Vorrei dire che "non tollero" i "personaggi" stile albero di natale, ma mi limito a sommesse imprecazioni interiori (fissare anche per pochi secondi o frazioni di secondo le forti luci posteriori di chi ci precede, porta ad un accomodamento del raggio pupillare con conseguente forte perdita della visibiltà notturna).

Infine una considerazione finale, se due o tre ciclisti sono in fila indiana, anche se l'ultimo è dotato di un solo lumino da cimitero, il gruppo nel suo assieme resta sempre ampiamente visibile. Risulta infatti estremamente improbabile che il ciclista in coda possa completamente oscurare con la sua sagoma tutti le luci dei primi del gruppo (resto pronto ad ogni verifica sul campo).

C.

 

[Bartali]

Per cercare di chiudere il "flame" spiego meglio il miei interventi.

Premetto che ho letto molti post di Parakito che ho trovato sempre molto interessanti, dettagliati e competenti.

Sono intervenuto solo quando ho letto parole tipo "il mio gruppo" "non tollero" "lumini" "alla mia ruota" "furbetti" "personaggi".

Ho quindi scritto un paio di post volutamente "indisponenti" perchè penso che questi termini non dovrebbero essere mai usati nei confronti di altri partecipanti a Rando.

Per quella che è la mia esperienza di percorsi notturni ho sempre avuto alternanza di momenti per tirare e altri per stare "a ruota".
Devo dire che quando si sta dietro, trovo che i fari posteriori multipli o molto luminosi (o addirittura in flashing mode) siano molto fastidiosi (considerazione supportata dal divieto del flashing mode alla PBP).
Per cui, tranne che per i casi (non molto frequenti con nebbia o pioggia forte), personalmente preferirei che non si esagerasse con la illuminazione posteriore.
Vorrei dire che "non tollero" i "personaggi" stile albero di natale, ma mi limito a sommesse imprecazioni interiori (fissare anche per pochi secondi o frazioni di secondo le forti luci posteriori di chi ci precede, porta ad un accomodamento del raggio pupillare con conseguente forte perdita della visibiltà notturna).

Infine una considerazione finale, se due o tre ciclisti sono in fila indiana, anche se l'ultimo è dotato di un solo lumino da cimitero, il gruppo nel suo assieme resta sempre ampiamente visibile. Risulta infatti estremamente improbabile che il ciclista in coda possa completamente oscurare con la sua sagoma tutti le luci dei primi del gruppo (resto pronto ad ogni verifica sul campo).

C.

Basterebbe che i fari posteriori fossero direzionati verso il basso, in modo che non "sparino" la luce in faccia a chi precede. E' fastidioso per tutti, immagino.

Detto questo, non capisco perchè ti scaldi tanto....ognuno di noi sarà libero o meno di "non tollerare" di pedalare con qualcuno, tanto più se lo ritiene pericoloso per la propria sicurezza?

In rando non è un obbligo pedalare con chi ti sta sulle scatole, mi pare

 

[brucorando]

Ben consapevole dell' importanza dell' illuminazione nelle rando notturne, sono partito con bretelle regolamentari, luce anteriore ben regolata (inclinazione giusta per non accecare le macchine) e luce posteriore (doppia) in modalità flash. Nessuno dei randonneur me lo ha fatto notare. Mi dispiace di aver stressato chi seguiva per dei bei tratti. Chiaramente d' ora in poi solo luce fissa.

 

[parakito]

Per cercare di chiudere il "flame" spiego meglio il miei interventi.

Premetto che ho letto molti post di Parakito che ho trovato sempre molto interessanti, dettagliati e competenti.

Sono intervenuto solo quando ho letto parole tipo "il mio gruppo" "non tollero" "lumini" "alla mia ruota" "furbetti" "personaggi".

Ho quindi scritto un paio di post volutamente "indisponenti" perchè penso che questi termini non dovrebbero essere mai usati nei confronti di altri partecipanti a Rando.

Per quella che è la mia esperienza di percorsi notturni ho sempre avuto alternanza di momenti per tirare e altri per stare "a ruota".
Devo dire che quando si sta dietro, trovo che i fari posteriori multipli o molto luminosi (o addirittura in flashing mode) siano molto fastidiosi (considerazione supportata dal divieto del flashing mode alla PBP).
Per cui, tranne che per i casi (non molto frequenti con nebbia o pioggia forte), personalmente preferirei che non si esagerasse con la illuminazione posteriore.
Vorrei dire che "non tollero" i "personaggi" stile albero di natale, ma mi limito a sommesse imprecazioni interiori (fissare anche per pochi secondi o frazioni di secondo le forti luci posteriori di chi ci precede, porta ad un accomodamento del raggio pupillare con conseguente forte perdita della visibiltà notturna).

Infine una considerazione finale, se due o tre ciclisti sono in fila indiana, anche se l'ultimo è dotato di un solo lumino da cimitero, il gruppo nel suo assieme resta sempre ampiamente visibile. Risulta infatti estremamente improbabile che il ciclista in coda possa completamente oscurare con la sua sagoma tutti le luci dei primi del gruppo (resto pronto ad ogni verifica sul campo).

C.

Per lo stile Alberto di Natale , posso concordare con te , forse è un po caricato , visto che hai letto diversi post miei , avrai anche notato che mi sono allargato solo in questo occasione , il motivo è che come dici tu è giusto quado si sta in compagnia di sopportare in silenzio certe situazioni , certe ... non tutte , quando è in ballo la sicurezza non c'è ma che tenga , quando scrivo il mio gruppo intendo quello in cui mi trovo in quel momento , non rivendico certo una proprietà , un po di elasticità nel capirsi frutto della filosofia che appunto dici di usare , non sarebbe male metterla in pratica anche in questa occasione .
In ultima ti garantisco che un gruppo in fila per bene come dovrebbe essere su una stada dritta se arriva l'uomo ombra e si mette in coda al gruppo lo renderà quasi del tutto invisibile , e quello che sembra non vero per uno che segue in bici a velocità simile con gli occhi ben abituati al buio , non è per nulla uguale a quello che vede uno che sopraggiunge in auto a velocità ben più alta nel buoi più totale .
Tanto per dare un idea :Bici-Film: Di notte, luci sempre accese! (versione italiana) - YouTube