.....i 192 li ho volutamente raggiunti sull'elittica ed anche facendo sci di fondo dopo uno sprint finale. Vorrei però' avere una risposta da chi magari aveva una frequenza cardiaca alta e poi si è' abbassata grazie alll'allenamento o se quest'ultimo non incide particolarmente sui valori di FC....
F.C. Proprio non vuole scendere!!!
- Creatore Discussione marxxx
- Data di inizio
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Ci sono almeno 1 miliardo di discussioni simili nel forum, cmq la fcmax tende a calare (di poco) con l'allenamento, allo stesso modo cala la fc di soglia e la fc a riposo. Ma si tratta sempre di pochi battiti.
Qua stiamo disquisendo sul "nulla" senza un test alla soglia è impossibile fare calcoli e previsioni sulle frequenze in modo preciso
Ho fatto anche il test ma a 3200 watt mi sono fermato per esaurimento muscolare, i battiti i quel momento erano a 180 ma sono certo che se mi avessero fatto pedalare con minore potenza e con tempi più' lunghi avrei raggiunto i già citati 192!!!!
Dipende da che tipo di test hai fatto, se hai fatto il test Conconi e lo hai fatto nella maniera giusta esso calcola la tua soglia anaerobica e non la fc max.
frullo81
Passista
- 16 Giugno 2010
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- Bici
- Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
Casomai sarà il contrario,la fcmax e la soglia aumentano con l'allenamento ed aumenta pure l'elasticità cardiaca,ossia il tempo che il cuore impiega per recuperare,ossia si abbassa più velocemete la fc.
Forse intendi dire che ci si mette più tempo a far salire fino a soglia o fcmax i battiti perchè quando si è ben allenati serve uno sforzo più intenso...
No, intendo proprio dire che con l'allenamento si abbassa la fcmax, peraltro si abbassa pure la fc di soglia anaerobica. Quello che aumenta, chiaramente, è la potenza espressa in soglia e il tempo in cui si riesce a stare in soglia.
Ps. questo vale partendo da uno stato di allenamento decente. Partendo da zero non saprei.
frullo81
Passista
- 16 Giugno 2010
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- Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
Guarda,sinceramente non sono tanto esperto di allenamento,ma,parti da un test del lattato,la soglia anaerobica viene calcolata quando si raggiungono i 4mmoli,ovvio che più ti alleni più tardi raggiungerai quel valore,quindi se normalmente lo raggiungi a 170,dopo magari arrivi a 172 e i 170 li riesci a tenere tranquillamente per diverso tempo.
Quei valori che io sappia si abbassano leggermente a fine stagione quando uno è stanco e/o si allena poco e,posso sbagliare,ma non mi risulta sia segno di un buon allenamento,prendi due motori uguali,della stessa cilindrata,tra uno che gira più alto ed uno che gira più basso quale sarà più performante?
timer762003
Novellino
- 3 Gennaio 2013
- 31
- 1
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- MTB: Giant XTC Custom - Corsa: Specialized S-Works Tarmac SL3
Secondo me la fmax si alza ... la mia era di 187 a Gennaio 2013 dopo 2 anni di completo stop ed ora raggiungo anche i 199 :lookaround:
frullo81
Passista
- 16 Giugno 2010
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- Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
Non funziona esattamente così, l'effetto dell'allenamento è un aumento della potenza espressa ad una data frequenza cardiaca e una capacità di mantenere quella potenza (e fc) più a lungo.
Passando da un allenamento scarso ad uno intenso la fc max tende ad abbassarsi*, non ad aumentare, questo anche perché con l'allenamento aumenta la quantità di sangue che il cuore riesce a pompare per ogni contrazione.
Con l'allenamento quello che cambia (di parecchio) è la cilindrata, quindi questo paragone non è calzante.
Ho ravanato un po' e riguardo alla fcmax ho raccattato:
[URL="http://scienceofcoachingsquash.files.wordpress.com/2008/07/aerobic-detraining.jpg"][URL="http://scienceofcoachingsquash.files.wordpress.com/2008/07/aerobic-detraining.jpg"][URL="http://scienceofcoachingsquash.files.wordpress.com/2008/07/aerobic-detraining.jpg"][URL="http://scienceofcoachingsquash.files.wordpress.com/2008/07/aerobic-detraining.jpg"][URL="http://scienceofcoachingsquash.files.wordpress.com/2008/07/aerobic-detraining.jpg"][URL="http://scienceofcoachingsquash.files.wordpress.com/2008/07/aerobic-detraining.jpg"][URL]http://scienceofcoachingsquash.files.wordpress.com/2008/07/aerobic-detraining.jpg[/URL][/URL]
Più passano i giorni di de-allenamento, più la sv (volume di sangue pompato per ogni contrazione) diminuisce e per compensare (parzialmente) il cuore deve battere più velocemente.
*La variazione è cmq di pochi battiti e una volta che si raggiunge un buon grado di allenamento non cambia più anche se si raddoppia l'allenamento e si migliora di parecchio.[/URL][/URL][/URL][/URL][/URL]
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frullo81
Passista
- 16 Giugno 2010
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- Bici
- Giant Propel Advanced Sl Isp - Giant Xtc Advanced 27.5
http://www.my-personaltrainer.it/allenamento/adattamenti-circolatori-allenamento.html
In realtà la fcmax da quanto dicono qui non cambia molto,più che altro cambia la capacità di raggiungerla,nel senso che uno non allenato non ha la capacità di "tenere" fino al fcmax,ma magari al 90% deve mollare perchè non ce la fa più...
Anche io sto dicendo dall'inizio che non cambia molto, ma quel poco che cambia lo fa calando inizialmente con l'allenamento, per poi stabilizzarsi rapidamente.
timer762003
Novellino
- 3 Gennaio 2013
- 31
- 1
- Bici
- MTB: Giant XTC Custom - Corsa: Specialized S-Works Tarmac SL3
Dal mio punto di vista il dato delle pulsazioni rimane un dato fine a se stesso se non messo in relazione alla "velocità".
Secondo me per avere un parametro di miglioramento dovrebbe misurarsi ad "X" pulsazioni su una salita che affronta di solito e percorrerla prendendo i riferimenti di tempo e velocità. Ripetere lo stesso test dopo un mese e vedere se a parità di pulsazioni ed impegno fisico la velocità per affrontare la stessa salita è aumentata.
Secondo me per avere un parametro di miglioramento dovrebbe misurarsi ad "X" pulsazioni su una salita che affronta di solito e percorrerla prendendo i riferimenti di tempo e velocità. Ripetere lo stesso test dopo un mese e vedere se a parità di pulsazioni ed impegno fisico la velocità per affrontare la stessa salita è aumentata.
Sono assolutamente d'accordo con te
ed è' quello che sto facendo in questo periodo. Di poco ma i tempi, a parità di pulsazioni , si sono leggermente ridotti . Ovviamente parliamo di 30/60 secondi su salite di 8/10 km con pendenze medie di 8/10 %
Ultima modifica:
Concordo, teoricamente, ora vediamo se anche nella pratica la cosa si confermerà . Comunque ripeto, con maggior allenamento sto vedendo i primissimi risultati.
Perche c'è bisogno che ci sia sempre il solito cane da guardia?l'affermazione fatta dall'utente è sintomo di intelligenza è rispetto verso il forum.