Conseguenze eccessivo/scarso arretramento sella

Farrar

Apprendista Passista
26 Maggio 2012
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Torino
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Bici
Troppe, ma forse ho ancora spazio per una ...
Il risultato è in ogni caso garantito e certificato dalle leggi della fisica..;)

Questa discussione è interessantissima peró alla fine quasi nessuno è rouscito a specificare quali problematiche hanno,riscontrato con un arretramento troppo elevato o meno. Lungi anche i biomeccanici presenti all'epoca ed alcuni ancora oggi dal fornire il loro comunque gratuito contributo.
Peccato perchè sarebbe utilissimo, per lo meno per il sottoscritto. o-oo-o
 

missilotto

Pignone
27 Marzo 2013
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colnago
Questa discussione è interessantissima peró alla fine quasi nessuno è rouscito a specificare quali problematiche hanno,riscontrato con un arretramento troppo elevato o meno. Lungi anche i biomeccanici presenti all'epoca ed alcuni ancora oggi dal fornire il loro comunque gratuito contributo.
Peccato perchè sarebbe utilissimo, per lo meno per il sottoscritto. o-oo-o

Arretramento insufficiente:
Possibili dolori alle spalle e alla zona cervicale, il peso del ciclista è troppo in avanti
Possibili dolori e problemi alle ginocchia, specialmente se unito ad un livello sella basso, cartilagini a rischio, tendinite rotulea a rischio.
Posizione meno stesa sul mezzo, maggiore carico sui dischi intervertebrali della colonna-> discolpato
Affaticamento precoce muscoli cosce
Sovraccarico tendine d'achille


Sella troppo arretrata
-Lombalgia ...specialmente se la sella é anche bassa
-sovraccarico ischio-crurali (muscoli posteriori coscia)
-cervicalgia come per la sella troppo avanzato ma in questo caso la causa é l'iperestensione
-ipersollecitazione bandelletta ileotibiale specialmente se unità ad un'altezza sella sbagliata.
 

Farrar

Apprendista Passista
26 Maggio 2012
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Troppe, ma forse ho ancora spazio per una ...
ottima base di partenza


Arretramento insufficiente:
Possibili dolori alle spalle e alla zona cervicale, il peso del ciclista è troppo in avanti
Possibili dolori e problemi alle ginocchia, specialmente se unito ad un livello sella basso, cartilagini a rischio, tendinite rotulea a rischio.
Posizione meno stesa sul mezzo, maggiore carico sui dischi intervertebrali della colonna-> discolpato
Affaticamento precoce muscoli cosce
Sovraccarico tendine d'achille


Sella troppo arretrata
-Lombalgia ...specialmente se la sella é anche bassa
-sovraccarico ischio-crurali (muscoli posteriori coscia)
-cervicalgia come per la sella troppo avanzato ma in questo caso la causa é l'iperestensione
-ipersollecitazione bandelletta ileotibiale specialmente se unità ad un'altezza sella sbagliata.
 

mark74lc

Pignone
15 Agosto 2011
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CAAD 10 ultegra total black
Arretramento insufficiente:
Possibili dolori alle spalle e alla zona cervicale, il peso del ciclista è troppo in avanti
Possibili dolori e problemi alle ginocchia, specialmente se unito ad un livello sella basso, cartilagini a rischio, tendinite rotulea a rischio.
Posizione meno stesa sul mezzo, maggiore carico sui dischi intervertebrali della colonna-> discolpato
Affaticamento precoce muscoli cosce
Sovraccarico tendine d'achille


Sella troppo arretrata
-Lombalgia ...specialmente se la sella é anche bassa
-sovraccarico ischio-crurali (muscoli posteriori coscia)
-cervicalgia come per la sella troppo avanzato ma in questo caso la causa é l'iperestensione
-ipersollecitazione bandelletta ileotibiale specialmente se unità ad un'altezza sella sbagliata.

Ciao, riprendo questo post per chiedervi se lo sterzo "leggero" potrebbe essere dovuto solo ad un lieve arretramento (anche di pochi mm) oppure ci possono ssere altri motivi? Vorrei fare qualche prova ma non vorrei scombussolare la posizione.


Ciao e grazie

Marco
 

VADABRUT

Ammiraglia
7 Aprile 2006
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Tecnotrat
Ciao, riprendo questo post per chiedervi se lo sterzo "leggero" potrebbe essere dovuto solo ad un lieve arretramento (anche di pochi mm) oppure ci possono ssere altri motivi? Vorrei fare qualche prova ma non vorrei scombussolare la posizione.


Ciao e grazie

Marco
Secondo me lo sterzo leggero deriva da una posizione "forzatamente corretta" su un telaio sbagliato.
Argomento già trattato anni e anni fa e purtroppo non c' è soluzione al problema.
Spiego meglio il mio punto di vista:

Quando il ciclista entra nel negozio per comprare la bici dei suoi sogni si comporta come Pinocchio nel paese dei balocchi, ormai ha già deciso quale mezzo comprare ed è convinto che andrà fortissimo.....porta a casa
l' oggetto, fa le prime regolazioni, sistema la sella e il manubrio e va....alèèèèèè ...... il ciclista pedala felice come un bimbo per un po', poi cominciano i dolorini quà e là..... allora chiede consiglio, poi va dal biomeccanico che lo sistema momentaneamente.

Torno serio.....

A volte capita che su certi telai standard il ciclista medio-basso sia costretto a posizionare la sella molto arretrata, conseguenza dei telai piccoli costruiti con un angolo piantone di circa 74°-75° e con un tubo di sterzo troppo lungo. A mio modesto modo di vedere la distribuzione dei pesi su un telaio del genere se ne va a bagasce, sterzo leggero, inguidabile in discesa ecc. ecc....... una bici così andrebbe bene per me o per quelli come me, vecchi ciclisti panzuti che viaggiano alla velocità dei paracarri, non per gente che va forte davvero.

Scusate la storiella, avevo voglia di scriverla :mrgreen:
 
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mark74lc

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Secondo me lo sterzo leggero deriva da una posizione "forzatamente corretta" su un telaio sbagliato.
Argomento già trattato anni e anni fa e purtroppo non c' è soluzione al problema.
Spiego meglio il mio punto di vista:

Quando il ciclista entra nel negozio per comprare la bici dei suoi sogni si comporta come Pinocchio nel paese dei balocchi, ormai ha già deciso quale mezzo comprare ed è convinto che andrà fortissimo.....porta a casa
l' oggetto, fa le prime regolazioni, sistema la sella e il manubrio e va....alèèèèèè ...... il ciclista pedala felice come un bimbo per un po', poi cominciano i dolorini quà e là..... allora chiede consiglio, poi va dal biomeccanico che lo sistema momentaneamente.

Torno serio.....

A volte capita che su certi telai standard il ciclista medio-basso sia costretto a posizionare la sella molto arretrata, conseguenza dei telai piccoli costruiti con un angolo piantone di circa 74°-75° e con un tubo di sterzo troppo lungo. A mio modesto modo di vedere la distribuzione dei pesi su un telaio del genere se ne va a bagasce, sterzo leggero, inguidabile in discesa ecc. ecc....... una bici così andrebbe bene per me o per quelli come me, vecchi ciclisti panzuti che viaggiano alla velocità dei paracarri, non per gente che va forte davvero.

Scusate la storiella, avevo voglia di scriverla :mrgreen:

Ciao, la tua versione potrebbe starci, però mi fido assai di chi mi ha messo in sella (motta di desio, qualche brianzolo lo conosce) ed inoltre non ho alcun doloretto ma solo questa sensazione di leggerezza dello sterzo.

L'idea è quella di avanzare la sella di qualche millimetro e vedere cosa succedde... ;nonzo%

Saluti

Marco
 

VADABRUT

Ammiraglia
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Ciao, la tua versione potrebbe starci, però mi fido assai di chi mi ha messo in sella (motta di desio, qualche brianzolo lo conosce) ed inoltre non ho alcun doloretto ma solo questa sensazione di leggerezza dello sterzo.

L'idea è quella di avanzare la sella di qualche millimetro e vedere cosa succedde... ;nonzo%

Saluti

Marco
Non andarti a cercare delle grane se non hai dolori.... "qualche millimetro" potrebbe essere devastante, mi sono scornato con un biomeccanico per qualche millimetro.....
 

fylooo

Scalatore
24 Gennaio 2014
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Sì grazie!
Ciao, la tua versione potrebbe starci, però mi fido assai di chi mi ha messo in sella (motta di desio, qualche brianzolo lo conosce) ed inoltre non ho alcun doloretto ma solo questa sensazione di leggerezza dello sterzo.

L'idea è quella di avanzare la sella di qualche millimetro e vedere cosa succedde... ;nonzo%

Saluti

Marco

Fossi in te passerei da lui a esporgli il tuo problema....

Sicuramente ci sarà solo qualcosa da sistemare nella tua distribuzione dei pesi in sella...(es. arretramento o distanza sella/manubrio e dislivello).
 

mircodallemarche

Gregario
5 Ottobre 2011
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una cosa non capisco però, a cosa serve l'arretramento o avanzamento sella?
per regolare l'altezza sella ho letto che si deve misurare il centro anatomico della sella posto a 12 cm partendo da dietro e poi misurae lungo il tubo sella fino al movimento centrale, quindi il centro anatomico della sella dovrebbe essere una costante e quindi dovrebbe essere sempre nella stessa posizione, senza arretramento ne avanzamento, altrimenti ti sballa la misura dell'altezza
 

mircodallemarche

Gregario
5 Ottobre 2011
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FRW Diamond Heights 2012
È uno scherzo?

forse mi sono espresso male
è solo che io non riesco a trovare la posizione giusta, in genere pedalo con la sella un po arretrata però poi mi sento troppo alto sulla sella e tendo a scivolare in punta, se abbasso o avanzo la sella mi trovo più comodo col sedere ma poi sforzo troppo sulle ginocchia. Quindi il metodo di misurare l'altezza sella dal centro anatomico diventa impossiible da usare se poi devi avanzare o arretrare la sella, non ti troverai mai con le misure
 
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ravesio

Apprendista Scalatore
5 Novembre 2011
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Wilier Escape
forse mi sono espresso male
è solo che io non riesco a trovare la posizione giusta, in genere pedalo con la sella un po arretrata però poi mi sento troppo alto sulla sella e tendo a scivolare in punta, se abbasso o avanzo la sella mi trovo più comodo col sedere ma poi sforzo troppo sulle ginocchia. Quindi il metodo di misurare l'altezza sella dal centro anatomico diventa impossiible da usare se poi devi avanzare o arretrare la sella, non ti troverai mai con le misure
In realtà non tutte le selle hanno il CA a 12 cm dal fondo (ad es. la mia Flite ha 13,5). Una volta stabilito l'esatto valore di altezza sella si deve impostare l'arretramento, ma l'altezza sella non deve variare: in pratica, se ti senti arretrato e porti in avanti la sella andrai a diminuire l'altezza e quindi devi spostare la sella in alto per ripristinare l'altezza sella corretta (il contrario se si senti avanzato). Tipicamente, dati gli angoli dei piantoni (73-75°), se si aumenta l'altezza sella di 1 cm è necessario avanzare di 3 mm affinché gli angoli gamba siano costanti.
 

mircodallemarche

Gregario
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In realtà non tutte le selle hanno il CA a 12 cm dal fondo (ad es. la mia Flite ha 13,5). Una volta stabilito l'esatto valore di altezza sella si deve impostare l'arretramento, ma l'altezza sella non deve variare: in pratica, se ti senti arretrato e porti in avanti la sella andrai a diminuire l'altezza e quindi devi spostare la sella in alto per ripristinare l'altezza sella corretta (il contrario se si senti avanzato). Tipicamente, dati gli angoli dei piantoni (73-75°), se si aumenta l'altezza sella di 1 cm è necessario avanzare di 3 mm affinché gli angoli gamba siano costanti.

questa regolazione è più facile a dirsi che a farsi;nonzo%
 

ravesio

Apprendista Scalatore
5 Novembre 2011
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Wilier Escape
questa regolazione è più facile a dirsi che a farsi;nonzo%
Complicato è stabilire i valori giusti per le tue misure antropometriche, ma non lo è la realizzazione pratica: una volta stabilita l'altezza sella corretta, il CA della sella va spostato su un arco di cerchio fino a trovare il corretto arretramento. Vedi immagine.
 

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Gregario
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Complicato è stabilire i valori giusti per le tue misure antropometriche, ma non lo è la realizzazione pratica: una volta stabilita l'altezza sella corretta, il CA della sella va spostato su un arco di cerchio fino a trovare il corretto arretramento. Vedi immagine.

infatti se seguo i calcoli che mi hanno fatto col programma in negozio devo alzare la sella, ma poi riscontro i problemi che vi ho accennato, scivolo in punta di sella e mi fa male il sedere e la pedalata è lenta, quindi sono costretto ad abbassarla e ad arretrarla (o avanzarla) per stare più comodo, ma poi ho problemi nella pedalata e mi fanno male le ginocchia. boh
 

ravesio

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infatti se seguo i calcoli che mi hanno fatto col programma in negozio devo alzare la sella, ma poi riscontro i problemi che vi ho accennato, scivolo in punta di sella e mi fa male il sedere e la pedalata è lenta, quindi sono costretto ad abbassarla e ad arretrarla (o avanzarla) per stare più comodo, ma poi ho problemi nella pedalata e mi fanno male le ginocchia. boh
Non sapendo le tue quote, intuisco ma faccio fatica a comprendere. Per adesso non mi preoccuperei della lentezza di pedalata, ma dei dolori. Supposto che le tacchette siano posizionate correttamente e che la sella sia in bolla (o al più inclinata con la punta di 2/3 mm, i passi da seguire sono questi:
- imposta la H sella corretta.
- regola arretramento con il filo a piombo (base della rotula qualche mm dietro l'asse del pedale con bici in piano, pedivella e pedale parallelo al terreno).
- una volta stabilita una base di partenza, fai un giro di prova per verificare se ti senti a posto. Caso mai senti la necessità di avanzare/arretrare la sella, fai aggiustamenti di un paio di mm alla volta e alza/abbassa la sella ripristinando la H sella corretta (quella al punto 1).
 

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Gregario
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Non sapendo le tue quote, intuisco ma faccio fatica a comprendere. Per adesso non mi preoccuperei della lentezza di pedalata, ma dei dolori. Supposto che le tacchette siano posizionate correttamente e che la sella sia in bolla (o al più inclinata con la punta di 2/3 mm, i passi da seguire sono questi:
- imposta la H sella corretta.
- regola arretramento con il filo a piombo (base della rotula qualche mm dietro l'asse del pedale con bici in piano, pedivella e pedale parallelo al terreno).
- una volta stabilita una base di partenza, fai un giro di prova per verificare se ti senti a posto. Caso mai senti la necessità di avanzare/arretrare la sella, fai aggiustamenti di un paio di mm alla volta e alza/abbassa la sella ripristinando la H sella corretta (quella al punto 1).

si è proprio quello che sto facendo in questi giorni, prima di uscire metto tutto in bolla e all'H "esatta" come mi dicono i calcoli, poi durante l'uscita stessa o al ritorno se noto che qualcosa non va faccio delle correzioni, oggi ho abbassato la sella e arretrato, stavo più comodo ma durante il ritorno ho sentito una fittina sopra il ginocchio destro (che di solito non mi fa mai male) nel punto dove si attacca il muscolo della coscia.
 

__SAETTA__

Apprendista Scalatore
19 Settembre 2013
2.389
21
Provincia di (CE)
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SCOTT ADDICT 20-2015
In realtà non tutte le selle hanno il CA a 12 cm dal fondo (ad es. la mia Flite ha 13,5). Una volta stabilito l'esatto valore di altezza sella si deve impostare l'arretramento, ma l'altezza sella non deve variare: in pratica, se ti senti arretrato e porti in avanti la sella andrai a diminuire l'altezza e quindi devi spostare la sella in alto per ripristinare l'altezza sella corretta (il contrario se si senti avanzato). Tipicamente, dati gli angoli dei piantoni (73-75°), se si aumenta l'altezza sella di 1 cm è necessario avanzare di 3 mm affinché gli angoli gamba siano costanti.


Scusami ma come si fa ad essere sicuri che il punto dove si ferma il calibro aperto a 12cm e' effettivamente il CA di una determinata sella?

come regola non ci dovrebbe essere segnato sotto la sella?

oppure?

io ho' una sella italia SLR max gel flow.
 

mircodallemarche

Gregario
5 Ottobre 2011
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FRW Diamond Heights 2012
Scusami ma come si fa ad essere sicuri che il punto dove si ferma il calibro aperto a 12cm e' effettivamente il CA di una determinata sella?

come regola non ci dovrebbe essere segnato sotto la sella?

oppure?

io ho' una sella italia SLR max gel flow.

ti rispondo io, se misuri i 12 cm partendo dalla parte anteriore della sella è ovvio che la misura è errata perchè le selle hanno diverse lunghezze, la misura infatti va presa partendo dalla parte posteriore della sella, quando arrivi a 12 cm hai trovato il CA. Il problema non è tanto prendere le misure, ma coordinarle fra di loro per trovare la posizione ideale