Il Tubeless sulla Bdc (Parte seconda)

Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.

phanther68

Scalatore
2 Aprile 2008
6.518
515
Sardegna
Visita sito
Bici
BMC Teammachine SLR01 Stealth
Taglio una striscia larga 2 cm e lunga 15 cm circa e la avvolgo attorno alla pompetta, in caso di perdita irreparabile bendo il tubeless dopo aver messo una tip top autoadesiva sul foro, cosi arrivo a casa nella peggiore delle ipotesi rabbocco un pò la pressione con la pompetta e a casa poi riparo con una pezza interna.
In alternativa a volte lascio a casa la pompetta e vado con una bomboletta co2 con nastro avvolto e erogatore.
Niente borselli o tasche piene di camera levette ecc , peso e ingombri inferiori il tubeless è semplicità.

Tipo? Così intanto comincio a vedere dove trovarleo-o
 

yuk

Scalatore
1 Marzo 2007
6.694
439
Visita sito
Bici
triciclo
compreso il cerchio ?
e se freni ?! ;nonzo%

Cerco di non frenare con la ruota fasciata ma anche frenando se il nastro si taglia sulla pista, rimane comunque attaccato alla gomma e al cerchio, ho bendato una ruota in carbonio di un amico che aveva forato col tubolare sulla spalla causa sasso in salita e ci siamo fatti 1200 m dsl in discesa arrrivando alla macchina con scarsa pressione residua si, ma non appiedati.
Ovviamente una che ha la ruota con freni a disco è a posto a vita con questo semplice sistema.
Motociclisti italiani in Russia n vacanza hanno riparato la gomma della moto con nastro americano e viaggiato per decine di km fino al primo gommista.
Vedila come un tubo fasciato dall'idraulico come soluzione di emergenza.
 

ugosantalucia

Pedivella
12 Febbraio 2015
369
7
Visita sito
Bici
http://whosatthewheel.com/
Cerco di non frenare con la ruota fasciata ma anche frenando se il nastro si taglia sulla pista, rimane comunque attaccato alla gomma e al cerchio, ho bendato una ruota in carbonio di un amico che aveva forato col tubolare sulla spalla causa sasso in salita e ci siamo fatti 1200 m dsl in discesa arrrivando alla macchina con scarsa pressione residua si, ma non appiedati.
Ovviamente una che ha la ruota con freni a disco è a posto a vita con questo semplice sistema.
Motociclisti italiani in Russia n vacanza hanno riparato la gomma della moto con nastro americano e viaggiato per decine di km fino al primo gommista.
Vedila come un tubo fasciato dall'idraulico come soluzione di emergenza.

Caro Yuk, lei e' un genio... o-o
chissa' perche' non ci ho pensato prima... ;nonzo%
 

Bubby

Apprendista Velocista
30 Ottobre 2008
1.549
37
Legnano
Visita sito
Bici
Merida REACTO 909
Ah be se guardi il mezzo watt risparmiato sulla carta siamo d'accordo i test sono quelli.
Preferisco guardare allo smorzamento delle vibrazione tubeless vs copertoncino che te ne regala probabilmente molti di più per minor affaticamento muscolare, risparmio anche peso in quanto con il tubeless più lattice non mi porto nulla appresso (tranne una pompetta barbieri carbon con un pò di nastro americano) e da 4 anni non sono mai rimasto a piedi.

Lo smorzamento dipende in gran parte dalle basse pressioni a cui può lavorare il tubeless, che ha il vantaggio di non perdere in scorrevolezza a basse pressioni come un copertoncino (che ha attriti con la camera).
Però ripeto questo vale soprattutto per il settore mtb dove si lavora a pressioni molto basse. Nel settore bdc un buon copertoncino con alti tpi e camere leggere, magari da 25 e gonfiato il giusto, pareggia la situazione col tubeless.
Il risparmio peso ha senso più che altro nella ruota e nel copertone, non parliamo di pompe e borselli altrimenti a questo punto dobbiamo contare anche telefonino, chiavi di casa, barrette, ecc :mrgreen:
 

ugosantalucia

Pedivella
12 Febbraio 2015
369
7
Visita sito
Bici
http://whosatthewheel.com/
Lo smorzamento dipende in gran parte dalle basse pressioni a cui può lavorare il tubeless, che ha il vantaggio di non perdere in scorrevolezza a basse pressioni come un copertoncino (che ha attriti con la camera).
Però ripeto questo vale soprattutto per il settore mtb dove si lavora a pressioni molto basse. Nel settore bdc un buon copertoncino con alti tpi e camere leggere, magari da 25 e gonfiato il giusto, pareggia la situazione col tubeless.
Il risparmio peso ha senso più che altro nella ruota e nel copertone, non parliamo di pompe e borselli altrimenti a questo punto dobbiamo contare anche telefonino, chiavi di casa, barrette, ecc :mrgreen:

Siamo d'accordo, ma il problema del copertoncino e' proprio che ha bisogno di pressione alta. Se perde pressione puo' stallonare, se la pressione sale troppo per surriscaldamento in frenata, puo' stallonare... io di gente che si e' fatta male un po' ne conosco, anche a mia moglie e' saltata la gomma scendendo da un passo alpino, per fortuna andava piano.
Perche il tubeless e' meglio? prima di tutto si puo' avere una gomma scorrevole a 5-6 Bar invece di 7-8... poi la camera d'aria non puo' scoppiare, il che ti da' piu' sicurezza. Infine, se anche perdi pressione, il cerchio con le rampe mantiene la gomma al suo posto.
 

yuk

Scalatore
1 Marzo 2007
6.694
439
Visita sito
Bici
triciclo
Lo smorzamento dipende in gran parte dalle basse pressioni a cui può lavorare il tubeless, che ha il vantaggio di non perdere in scorrevolezza a basse pressioni come un copertoncino (che ha attriti con la camera).
Però ripeto questo vale soprattutto per il settore mtb dove si lavora a pressioni molto basse. Nel settore bdc un buon copertoncino con alti tpi e camere leggere, magari da 25 e gonfiato il giusto, pareggia la situazione col tubeless.
Il risparmio peso ha senso più che altro nella ruota e nel copertone, non parliamo di pompe e borselli altrimenti a questo punto dobbiamo contare anche telefonino, chiavi di casa, barrette, ecc :mrgreen:

Infatti in ottica ottimizzazione, pesi uso il telefonino sulla pipa del manubrio come bike computer (con l'app ipbike) tenendolo poi in modalità auto rispondo alle eventuali chiamate in viva voce, senza doverlo cercare nelle tasche o peggio girare con ridicoli auricolari.
 

Bubby

Apprendista Velocista
30 Ottobre 2008
1.549
37
Legnano
Visita sito
Bici
Merida REACTO 909
Siamo d'accordo, ma il problema del copertoncino e' proprio che ha bisogno di pressione alta. Se perde pressione puo' stallonare, se la pressione sale troppo per surriscaldamento in frenata, puo' stallonare... io di gente che si e' fatta male un po' ne conosco, anche a mia moglie e' saltata la gomma scendendo da un passo alpino, per fortuna andava piano.
Perche il tubeless e' meglio? prima di tutto si puo' avere una gomma scorrevole a 5-6 Bar invece di 7-8... poi la camera d'aria non puo' scoppiare, il che ti da' piu' sicurezza. Infine, se anche perdi pressione, il cerchio con le rampe mantiene la gomma al suo posto.

Credo che apparteniamo a 2 universi ciclistici un po' differenti...
Io in 30 anni non ho mai stallonato nè visto qualcuno in gruppo stallonare, e ho provato pressioni di ogni tipo da 5 a 9 bar.
Non mi è mai scoppiata una camera.
Sulla bici bella uso tubolari che anche a 9 bar sono comodissimi.
Cercavo dei copertoni buoni per il muletto che essendo in acciaio e con le eurus (raggi in alluminio) è molto dura. Ma per me non è ancora giunta l'ora del tubeless. Voglio prima provare un buon copertoncino da 25 a 6 bar e se ancora non sarò soddisfatto, al prossimo cambio darò una chance a questi tubeless o-o
 

Bubby

Apprendista Velocista
30 Ottobre 2008
1.549
37
Legnano
Visita sito
Bici
Merida REACTO 909
Infatti in ottica ottimizzazione, pesi uso il telefonino sulla pipa del manubrio come bike computer (con l'app ipbike) tenendolo poi in modalità auto rispondo alle eventuali chiamate in viva voce, senza doverlo cercare nelle tasche o peggio girare con ridicoli auricolari.

Oddio aiuto :wacko: no io non sono a questi livelli :bua: cerco solo di avere ruote leggere e copertoni che non pesino come mattoni, il resto non lo sto a considerare nè pesare...
 

ugosantalucia

Pedivella
12 Febbraio 2015
369
7
Visita sito
Bici
http://whosatthewheel.com/
Credo che apparteniamo a 2 universi ciclistici un po' differenti...
Io in 30 anni non ho mai stallonato nè visto qualcuno in gruppo stallonare, e ho provato pressioni di ogni tipo da 5 a 9 bar.
Non mi è mai scoppiata una camera.

A parte l'episodio di mia moglie scendendo dal Col de Joux in valle d'Aosta, ho un amico a cui e' scoppiata la gomma per surriscaldamento durante il Tour de Transalp in Austria... era su delle Mavic Ksyrium Elite normalissime.
Poi c'e' una letteratura sterminata di camere d'aria esplose su cerchi in carbonio in granfondo tipo la Marmotte, dove uno deve frenare piu' del solito per evitare gli altri. Alcune granfondo Americane nelle montagne rocciose addirittura proibiscono l'uso di cerchi in carbonio per copertoncino.
A me una volta e' saltata la gomma per il motivo opposto... perche' ho forato in discesa, perso pressione in fretta e quando me ne sono accorto e ho inziato a frenare, il copertone ha cominnciato a rotolare fuori dal cerchio. E' andata bene, cerchio grattato e da buttare via, ma pelle intatta.
 

scasedda

Cronoman
21 Agosto 2009
748
80
alto piemonte ma sono sardo
Visita sito
Bici
Bianchi Oltre
Credo che apparteniamo a 2 universi ciclistici un po' differenti...
Io in 30 anni non ho mai stallonato nè visto qualcuno in gruppo stallonare, e ho provato pressioni di ogni tipo da 5 a 9 bar.
Non mi è mai scoppiata una camera.
Sulla bici bella uso tubolari che anche a 9 bar sono comodissimi.
Cercavo dei copertoni buoni per il muletto che essendo in acciaio e con le eurus (raggi in alluminio) è molto dura. Ma per me non è ancora giunta l'ora del tubeless. Voglio prima provare un buon copertoncino da 25 a 6 bar e se ancora non sarò soddisfatto, al prossimo cambio darò una chance a questi tubeless o-o

Fidati che lo scoppio della camera d'aria succede ed anche più spesso di quello che pensi. E' successo a me personalmente in una discesa, lo scoppio sembrava quello di una pistola, tant'è che uno che abitava lì vicino si è affacciato proprio perché pensava fosse successo ciò. Non so come ho fatto a non cadere; sono rimasto in piedi ma il cerchio (ruota Shamal Ultra di Campagnolo) si è leggermente danneggiato. Saluti e buone pedalate
 

Bubby

Apprendista Velocista
30 Ottobre 2008
1.549
37
Legnano
Visita sito
Bici
Merida REACTO 909
A parte l'episodio di mia moglie scendendo dal Col de Joux in valle d'Aosta, ho un amico a cui e' scoppiata la gomma per surriscaldamento durante il Tour de Transalp in Austria... era su delle Mavic Ksyrium Elite normalissime.
Poi c'e' una letteratura sterminata di camere d'aria esplose su cerchi in carbonio in granfondo tipo la Marmotte, dove uno deve frenare piu' del solito per evitare gli altri. Alcune granfondo Americane nelle montagne rocciose addirittura proibiscono l'uso di cerchi in carbonio per copertoncino.
A me una volta e' saltata la gomma per il motivo opposto... perche' ho forato in discesa, perso pressione in fretta e quando me ne sono accorto e ho inziato a frenare, il copertone ha cominnciato a rotolare fuori dal cerchio. E' andata bene, cerchio grattato e da buttare via, ma pelle intatta.

Beh i cerchi in carbonio per copertoncino sono qualcosa che non ha ragione di esistere secondo il mio modo di vedere.
In effetti il tubeless dà più sicurezza in caso di scoppio, ma io per i giri seri uso il tubolare che a sua volta è molto sicuro.

Fidati che lo scoppio della camera d'aria succede ed anche più spesso di quello che pensi. E' successo a me personalmente in una discesa, lo scoppio sembrava quello di una pistola, tant'è che uno che abitava lì vicino si è affacciato proprio perché pensava fosse successo ciò. Non so come ho fatto a non cadere; sono rimasto in piedi ma il cerchio (ruota Shamal Ultra di Campagnolo) si è leggermente danneggiato. Saluti e buone pedalate

Sulle strade ci passo molto tempo da tanti anni, fortunatamente a me o a chi era con me non è mai successo. Poi non so se può dipendere da pressioni errate, copertoni usurati, sfortuna, ecc
In effetti mi è successo di avere esplosioni delle camere su una mtb, ma era perchè lasciavo al sole a luglio per una giornata intera :mrgreen: la lasciavo parcheggiata al mattino e al pomeriggio la trovavo esplosa. In movimento mai
 

yuk

Scalatore
1 Marzo 2007
6.694
439
Visita sito
Bici
triciclo
Oddio aiuto :wacko: no io non sono a questi livelli :bua: cerco solo di avere ruote leggere e copertoni che non pesino come mattoni, il resto non lo sto a considerare nè pesare...

Ma "aiuto aiuto" non sei tu quello che guarda il mezzo watt risparmiato dal copertoncino continental vs tubeless one?
Semplicemente non vedo perchè portarmi cell + bike computer, quando uno solo fa di tutto e di più.
Vado in giro con una bici da 8,2 kg in alluminio.
Riguardo alle camere esplose più volte quelle in lattice e anche un tubolare tufo, che mi è afflosciato in un secondo, fortuna volle che ero in pianura in tutti i casi.
 
Ultima modifica:

kamgusta

Pignone
9 Aprile 2011
212
19
Visita sito
Bici
Bianchi
Appunto, io che ho detto? hai seguito il mio filo logico?
Ho detto che il tubeless non ha un vantaggio tangibile, infatti assorbe solo 0,4 watt in meno....
Poi se si mette il latex nel gp 4000 la situazione si ribalta e il continental assorbe 1 watt in meno a fronte di un peso molto più basso. Quindi per me il gioco non vale la candela
Vorrei ricordare il 25mm del GP4000 equivalga al 27mm del Schwalbe One :)
Se paragoniamo lo Schwalbe One con un vero 25mm (che sarebbe il 23mm Continental) otteniamo risultati ovviamente a favore del tubeless.
In Continental stanno barando per ottenere la vittoria nei benchmark!
 

Bubby

Apprendista Velocista
30 Ottobre 2008
1.549
37
Legnano
Visita sito
Bici
Merida REACTO 909
Ma "aiuto aiuto" non sei tu quello che guarda il mezzo watt risparmiato dal copertoncino continental vs tubeless one?
Semplicemente non vedo perchè portarmi cell + bike computer, quando uno solo fa di tutto e di più.
Vado in giro con una bici da 8,2 kg in alluminio.
Riguardo alle camere esplose più volte quelle in lattice e anche un tubolare tufo, che mi è afflosciato in un secondo, fortuna volle che ero in pianura in tutti i casi.

Non lo guardo il mezzo watt, ne parlo giusto per piacere del confronto qui sul forum. La tabella coi watt non l'ho postata io.
So benissimo che su strada non è il copertone o la bici la bici che fa la differenza, e non sono un fissato del peso nè altro. Anche se le ruote sono la parte della bici su cui investo di più perchè per me è la più importante.
A me in 25 anni non è successo mai quello che racconti tu, sarò fortunato che ti devo dire.
La mia esigenza per il muletto è confort buona tenuta e durata, quindi ho comprato i gp4000s2 da 25. Forse più per curiosità che altro, visto che qua sul forum sono tanto osannati. Avevo valutato anche gli schwalbe one tubeless ma per una serie di ragioni che ho spiegato prima ho scartato.
Sulla bici bella invece proseguo felicemente coi tubolari.
 

yuk

Scalatore
1 Marzo 2007
6.694
439
Visita sito
Bici
triciclo
Non lo guardo il mezzo watt, ne parlo giusto per piacere del confronto qui sul forum. La tabella coi watt non l'ho postata io.
So benissimo che su strada non è il copertone o la bici la bici che fa la differenza, e non sono un fissato del peso nè altro. Anche se le ruote sono la parte della bici su cui investo di più perchè per me è la più importante.
A me in 25 anni non è successo mai quello che racconti tu, sarò fortunato che ti devo dire.
La mia esigenza per il muletto è confort buona tenuta e durata, quindi ho comprato i gp4000s2 da 25. Forse più per curiosità che altro, visto che qua sul forum sono tanto osannati. Avevo valutato anche gli schwalbe one tubeless ma per una serie di ragioni che ho spiegato prima ho scartato.
Sulla bici bella invece proseguo felicemente coi tubolari.

Sul muletto anch'esso in alluminio ho i gp 4000s 2 da 25 + camera in lattice al posteriore e veloflex da 25 + butile davanti cioè il meglio dei copertoncini, niente da invidiare al tubeless come grip e scorrevolezza ma come confort e sicurezza invece il paragone non regge, forse con un gp 4000s 2 da 28 mm + lattice pareggeresti.
 

Bubby

Apprendista Velocista
30 Ottobre 2008
1.549
37
Legnano
Visita sito
Bici
Merida REACTO 909
Sul muletto anch'esso in alluminio ho i gp 4000s 2 da 25 + camera in lattice al posteriore e veloflex da 25 + butile davanti cioè il meglio dei copertoncini, niente da invidiare al tubeless come grip e scorrevolezza ma come confort e sicurezza invece il paragone non regge, forse con un gp 4000s 2 da 28 mm + lattice pareggeresti.

Li usi alla stessa pressione? (tubeless e copertoncini)
Farò i miei test, poi ti saprò dire.
Di sicuro lo schwalbe one non lo comprerò, pochi tpi, pesante, costa comunque come un buon copertoncino... aspetto che escano prodotti più interessanti e convenienti
 
Stato
Chiusa ad ulteriori risposte.