Il conto non l'ho fatto io :)
Magari!!!!Spero almeno non consecutivi
In realtà oltre metà del tempo è a potenza 0 o quasi
Training and Racing with a Power Meter (parte terza)
- Creatore Discussione mescal
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In realtà oltre metà del tempo è a potenza 0 o quasi
io ho quotato il tuo post e non so a cosa si riferiva, sono stato superficiale, e non so di cosa parli, quindi scusa ma non sono in grado di rispondere in modo adeguato.
ma per quanto possa essere dura una gara che hai fatto, ipotizzare 16 e rotti minuti in z7 su 2h di gara a me pare impossibile. Mi parrebbe impossibile anche in un allenamento dove gli altri 100 minuti possano essere di z1/z2 ... figurarsi in una gara.
Poi ... posso sbagliarmi chiaramente ma guardando quei numeri IMHO o sono sbagliati i conti o è sbagliata la ftp ipotizzata
Non è impossibile, io un quarto d'ora in Z7 lo faccio ogni sabato! E ci spererei che la mia FTP fosse sbagliata... 340/345W!
e non è piu Z7 ma è FTPSpero almeno non consecutivi
, cmq se è vero come è vero che Z7 la puoi tenere x ??? 30 secondi come cavolo so ste gare assurdo !!!
frullo81
Passista
- 16 Giugno 2010
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e non è piu Z7 ma è FTP
Nelle gare a circuito è normale,sono un tira e molla continuo,alla fine(a volte non sempre) si fa molto tempo in z7,per quello c'è chi ad un certo punto fa la nuvola bianca
Comunque io la z7 la tengo anche ben più di 1 minuto,dipende da che z7,tipo 800w li terrò 5 secondi o forse neanche,450 credo di tenerli per un paio di minuti.
Situazione che può effettivamente fare la differenza... dipende parecchio dalla effettiva successione di sforzi e "recupero" intermedio.In realtà oltre metà del tempo è a potenza 0 o quasi
E poi non so come sia stata individuata la zona corrispondente, ma comunque se è la definizione "classica" allora è in un certo senso arbitraria (secondo una % di FTP) e quindi non necessariamente rappresentativa dello stesso livello di sforzo (e durate sostenibili) per tutti, siccome non tutti avranno il medesimo profilo di potenza. La solita questione secondo cui basare le indicazioni di intensità su un solo valore del proprio profilo di potenza è un approccio necessariamente impreciso, almeno in termini assoluti, soprattutto quando si ha a che fare con intensità severe o estreme. Uno dei motivi per cui alcuni ritengono (l'ho sempre pensato anch'io, ma io non conto nulla
) che ragionare solo a zone sia comunque un po' limitativo.
frullo81
Passista
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Situazione che può effettivamente fare la differenza... dipende parecchio dalla effettiva successione di sforzi e "recupero" intermedio.
E poi non so come sia stata individuata la zona corrispondente, ma comunque se è la definizione "classica" allora è in un certo senso arbitraria (secondo una % di FTP) e quindi non necessariamente rappresentativa dello stesso livello di sforzo (e durate sostenibili) per tutti, siccome non tutti avranno il medesimo profilo di potenza. La solita questione secondo cui basare le indicazioni di intensità su un solo valore del proprio profilo di potenza è un approccio necessariamente impreciso, almeno in termini assoluti, soprattutto quando si ha a che fare con intensità severe o estreme. Uno dei motivi per cui alcuni ritengono (l'ho sempre pensato anch'io, ma io non conto nulla
Concordo,uso da poco il pm,ma non mi sta convincendo mica molto per quanto riguarda l'allenamento,credo invece che sia un'ottimo strumento per chi fa gf ,gare lunghe o anche crono,per gestire al meglio lo sforzo.
Forse non ho ancora trovato l'approccio giusto però.
stranamente al momento ho una TSB positiva ma non mi sento ancora benissimo ed ho anche notato che non per forza con una TSB positiva ho le miglior gambe... ecco qui il mio PMC
https://imagizer.imageshack.us/v2/1116x617q50/910/zihdWm.png
Possibilissimo, succede lo stesso a me in tutte quelle che faccio...la polarizzazione di queste gare è chiaramente su z6/z7 (a meno che uno dotato di gran motore non stia davanti a tirare tutto il tempo...).
Esempio su una gara di 1h24'33":
z1: 30:31
z2: 10:08
z3: 8:56
z4: 7:02
z5: 6:17
z6: 9:15
z7: 12:21
Forse chi sa correre molto bene qusto tipo gare (non io...) potrebbe coprirsi meglio e spendere meno in certe zone, ma le richieste di gara sono queste...
Questa è ancora più cattiva:
57'40" di gara così suddivisi:
z1: 22:11
z2: 5:51
z3: 4:37
z4: 4:26
z5: 3:37
z6: 4:56
z7: 12:01
Effettivamente questo era un circuito particolare: quartiere industriale chiuso al traffico, tutto curve e rettilineo d'arrivo corto...1,5km da ripetere n-mila volte!
Potreste postare anche la quadrant Analysis della gara?! Cosi per curiosità
Io sono d'accordo con te sulla limitazione delle zone prese come percentuale di un valore.Situazione che può effettivamente fare la differenza... dipende parecchio dalla effettiva successione di sforzi e "recupero" intermedio.
E poi non so come sia stata individuata la zona corrispondente, ma comunque se è la definizione "classica" allora è in un certo senso arbitraria (secondo una % di FTP) e quindi non necessariamente rappresentativa dello stesso livello di sforzo (e durate sostenibili) per tutti, siccome non tutti avranno il medesimo profilo di potenza. La solita questione secondo cui basare le indicazioni di intensità su un solo valore del proprio profilo di potenza è un approccio necessariamente impreciso, almeno in termini assoluti, soprattutto quando si ha a che fare con intensità severe o estreme. Uno dei motivi per cui alcuni ritengono (l'ho sempre pensato anch'io, ma io non conto nulla
Detto questo quello che volevo sottolineare era la polarizzazione estrema di questa tipologia di gare con un alternarsi continuo di intensità molto alta (orientativamente da VO2Max in su) e recupero con durate variabili, che consente comunque un buon accumulo di minuti a queste intensità. Una specie di Super HIIT :)
Il grafico di potenza e W'bal è abbastanza indicativo, con un punto critico attorno al minuto 40 e finale.
Per me è l'esatto contrario, in allenamento con il PM fai un'elevata qualità mentre in GF se non in alcune, non lo guardo neanche.
Ad esempio alla Santini, quindi arrivo in salita, conoscevo il mio limite, ho attaccato lo Stelvio al mio passo, senza guardare quelli davanti, se avessi cercato di farlo a 300 w medi sapevo benissimo che non li avrei tenuti, meglio partire con 280 e se ne ho negli ultimi 3 km posso ancora aumentare, e così è stato anche se negli ultimi 3 km non avevo di più anzi cercavo di limitare i danni.
Certo che prima di Tirano ho abbassato il crapone e ho iniziato a menare per cercare di rientrare, vista la posizione se mi fossi gestito con il PM sarei in giro ancora adesso per Teglio.
Inutile negarlo in GF come la Sportful la gara bisogna essere anche capaci di gestirla tatticamente, conoscere il percorso e capire dove bisognare tirare i remi in barca e dove attaccare.
grazie per gli articoli!
secondo me la ramp rate è relativa, per uno che è a 60 CTL è piu facile avere una Ramp-Rate di 5-7 TSS per settimana, come per uno che é a 120 CTL, quello deve allenarsi molto di piu e anche piu intensamente per avere un aumento di 5-8 TSS, o sbaglio???
Per i watt con cui affrontare lo Stelvio hai considerato anche la (forte) riduzione della potenza disponibile data dall'altitudine?
frullo81
Passista
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Certo che quando c'è da menare non si guarda,e il pm non è la panacea di tutti i mali,ma anche tu affermi,in certe fasi di gara ti è servito per gestirti,e in quel caso,in base alla mia poca esperienza mi pare sia molto meglio del semplice cardio.
Per gli allenamenti invece non sono molto convinto,perchè è vero sì che in un'attimo sei al livello di watt che vuoi,ma la risposta della fatica è molto più lenta,quindi mi pare sempre di stare lavorando poco nella prima parte dell'esercizio,poi che sia più o meno producente rispetto al cardio te lo saprò dire,ammetto però che le mie tabelle sono fatte su base fc e le sto adattando ai watt,quindi potrei anche sbagliare qualcosa io.
è qui che ti sbagli, con il cardio, per raggiungere la zona prefissata, vista la latenza della risposta cardiaca, ti ritrovi a lavorare in una zona (di potenza) eccessiva da quella che ti eri prefisso...
non stai lavorando poco, stai lavorando giusto...
- Stato