Che dislivello tra sella e manubrio?

[fylooo]

In effetti con le nuove misure trovate anche la Wilier rientra tra le papabili. Quanto a dislivello sella/manubrio l'obiettivo di questo post era propio di capire quale sarebbe la misura ideale ma a quanto sembra dipende troppo dalle caratteristiche fisiche di ognuno e dai gusti.
Io so che sulla mia attuale ho piu di 7 cm e mi si affaticano troppo braccia e mani, sulla bici di mio cognato che ho usato per qualche uscita il dislivello era di 4 cm e non ho mai avuto questo problema quindi ritengo che questa sia una misura piu consona.
Poi con i distanziali sopra o sotto si potrà modificare, credo....
La cosa strana è che sui telai le case e i vari calcolatori indicano un sacco di misure ma quella in particolare non viene mai citata.

Okkio che tu punti sempre il dito sul fattore dislivello x il tuo fastidio alle braccia....ma molto probabilmente prima ci sarebbe da vedere se l'arretramento e la lunghezza tot. sono ideali x te!
Credimi che 6-7cm di dislivello x le tue quote sono proprio il MINIMO x avere una buona distensione e scarico della schiena!
Se sei messo bene in sella e ben centrato....il manubrio ti serve quasi solamente x la direzionalità....e sopra ci grava pochissimo peso.

Ritornando alle bdc...quoto [MENTION=12384]abatta68[/MENTION]
La Wilier in tg. L con sterzo 166 si addice meglio a te e ti offre un buon margine di intervento sul dislivello.....con la Bianchi saresti sempre troppo alto.

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[pirumpella]

si', vanno bene tutte e due. Ma renditi conto che ci sono anche altre informazioni nella tabella delle geometrie; prima di tutto l'altezza del tubo sterzo, che poi incide direttamente sulla tua posizione in sella (anche se finche' non provi non sai quale va bene per te... molti credono che una posizione piu' rialzata sia meglio per la schiena, ma invece carica di piu' la parte lombare)

Insomma,quando pensi di aver individuato tutte le misure per stabilire la taglia giusta per la tua bici,subbentrano altre "variabili impazzite"che ti mettono di nuovo dei dubbi.
D'accordo che ogni individuo e` unico,ma e` proprio così difficile sistemarsi bene su una bici da corsa??

 

[abatta68]

Insomma,quando pensi di aver individuato tutte le misure per stabilire la taglia giusta per la tua bici,subbentrano altre "variabili impazzite"che ti mettono di nuovo dei dubbi.
D'accordo che ogni individuo e` unico,ma e` proprio così difficile sistemarsi bene su una bici da corsa??

Non è una cosa cosi immediata, ma non è una cosa impossibile da fare, anzi.
Avessi avuto tutti i mezzi e i consigli che il forum offre, in passato avrei avuto molti problemi in meno. Il punto principale è comprendere che non esistono bici comode per definizione, ma che la posizione è la cosa più importante da ricercare. Se la scelta di una determinata geometria è molto prossima alle proprie esigenze, la messa in sella avviene facilmente, in caso contrario emergono i problemi, rischiando anche di sbagliare l'acquisto.
L'esempio portato in questa discussione è emblematico: la Wilier con un tubo sterzo di 2cm in meno rispetto alla Bianchi si presterebbe molto meglio per consentire il giusto dislivello sella/manubrio, cosa che lascerebbe i giusti margini di correzione, al contrario del telaio Bianchi.
Lasciamo da parte ste cavolo di definizioni (racing, endurance, comodo, corsaiolo, estremo,ecc) che confondono solo le idee e non garantiscono un bel nulla... piuttosto partiamo dalle nostre esigenze dettate dalla nostra personale conformazione fisica e dalla conseguente posizione che ricerchiamo. Se scelgo un telaio troppo "seduto" il rischio è quello di essere troppo verticale, cosa che comporta un eccessivo carico sulla colonna, oltre al rischio di pedalare con le braccia che puntano sul manubrio, piuttosto che flesse (questa la prima causa dell'indolenzimento di polsi, braccia e mani).

 

[Martinflower]

Non viene indicata perché dipende da quanto alzi la sella e quanti distanziali hai sotto il manubrio. Quello che puoi fare più o meno facilmente, rispolverando un po' di trigonometria (o sapendo il dislivello tra attacco ruota e MC e qualche altra misura), è calcolare l'altezza a battuta dello sterzo rispetto al movimento centrale - nel caso della Bianchi te la danno loro, è la "Y" - e confrontarla con la tua altezza sella giusta, e vedere che dislivello avresti.

Esempio, se prendi la Vertigo 54, hai Y=560 mm (a cui devi aggiungere l'altezza dell'attacco conico e degli spessori che vuoi avere, diciamo 4 cm per fare conto tondo, cosi' sei a 60 cm, più lo spostamento verticale dovuto all'attacco, e questo lo metto a zero perché non so quant'è) ; se hai una altezza sella 72, sapendo che l'angolo G e' A=72.5 gradi, devi fare 72 * sin(A) = 68.7 , e quindi avresti un dislivello di 8.7 cm.

Tieni conto che il dislivello tra fine tubo sterzo e manubrio alla fine è standard (ovviamente a parità di spessori), quindi in questo modo anche se non sai quanto sia in assoluto - perché ti mancano quel paio di informazioni, e dipende anche un po' dalla lunghezza dell'attacco visto che questo non e' esattamente orizzontale - sai con sicurezza le differenze tra un modello e l'altro.


Chiaro ?

Abbastanza, ora vedo se riesco a trasformarlo in qualche quota

 

[Martinflower]

Okkio che tu punti sempre il dito sul fattore dislivello x il tuo fastidio alle braccia....ma molto probabilmente prima ci sarebbe da vedere se l'arretramento e la lunghezza tot. sono ideali x te!
Credimi che 6-7cm di dislivello x le tue quote sono proprio il MINIMO x avere una buona distensione e scarico della schiena!
Se sei messo bene in sella e ben centrato....il manubrio ti serve quasi solamente x la direzionalità....e sopra ci grava pochissimo peso.

Ritornando alle bdc...quoto @abatta68
La Wilier in tg. L con sterzo 166 si addice meglio a te e ti offre un buon margine di intervento sul dislivello.....con la Bianchi saresti sempre troppo alto.

Probabilmente quindi sono troppo corto sulla bici ? Per quello mi pare strano che mi consigliate una taglia L. Io vista l'esperienza con la bici attuale che è una 54 di orizzontale, i vari consigli e i vari calcolatori online avrei detto una XL per la Wilier. Sempre naturalmente confrontandomi con il venditore ....


Ne approfitto per ringraziare tutti coloro che hanno dispensato consigli. Come sempre molti consigli creano confusione ma alla fine aiutano a trovare la soluzione corretta.

 

[fylooo]

Probabilmente quindi sono troppo corto sulla bici ? Per quello mi pare strano che mi consigliate una taglia L. Io vista l'esperienza con la bici attuale che è una 54 di orizzontale, i vari consigli e i vari calcolatori online avrei detto una XL per la Wilier. Sempre naturalmente confrontandomi con il venditore ....


Ne approfitto per ringraziare tutti coloro che hanno dispensato consigli. Come sempre molti consigli creano confusione ma alla fine aiutano a trovare la soluzione corretta.

Sicuramente sei corto!
Sulla 54 x te dovresti metterci un attacco da 130, sistemare l'arretarmento correttamente .....e vedresti che il male alle braccia passerebbe.

Lascia perdere i calcolatori....che con le tue misure non puoi andare oltre la 56 se vuoi pedalare bene!

 

[peppe59]

La XL è praticamente una 58 di OV; tu vuoi passare da una 54 (su cui sei un po' corto, vabbé, ma ci vai in giro) ad una 58 ???

 

[Martinflower]

La XL è praticamente una 58 di OV; tu vuoi passare da una 54 (su cui sei un po' corto, vabbé, ma ci vai in giro) ad una 58 ???

Attualmente ho arretrato la sella il massimo possibile quindi diciamo che ho recuperato 2 cm ( infatti ho una misura punta sella/manubrio di 55 ) quindi sarei a quasi 56 nel bel mezzo delle due misure.

Se ho capito bene quando sei nel mezzo meglio scegliere la taglia piu piccola

 

[Martinflower]

Sicuramente sei corto!
Sulla 54 x te dovresti metterci un attacco da 130, sistemare l'arretarmento correttamente .....e vedresti che il male alle braccia passerebbe.

Lascia perdere i calcolatori....che con le tue misure non puoi andare oltre la 56 se vuoi pedalare bene!

Scusa se chiedo ancora spiegazioni ma è per capire. Se sulla 54 ho arretrato la sella di quasi 2 cm e ci metto un attacco da 130 ( attualmente 110 ) diventa un 57 minimo se non 58.....

PS quasi quasi provo ad allungare l'attacco solo che la sto vendendo e non vorrei spenderci altri soldi....

 

[fylooo]

Scusa se chiedo ancora spiegazioni ma è per capire. Se sulla 54 ho arretrato la sella di quasi 2 cm e ci metto un attacco da 130 ( attualmente 110 ) diventa un 57 minimo se non 58.....

PS quasi quasi provo ad allungare l'attacco solo che la sto vendendo e non vorrei spenderci altri soldi....

Ma infatti nessuno ti ha detto di arretrare la sella di 2cm a caso!
La sella....che tu sia su di una 54, 56, 58 ....deve sempre stare al medesimo arretramento.....diciamo in asse col filo a piombo!

Tenendo fermo come riferimento lamposizione della sella POI si valuta appunto la lunghezza del telaio e dell'attacco.

Quindi se vuoi provare sulla tua 54....regola bene l'arretramento col filo a piombo...e poi monta un 130.

Indicativamente alla fine considerando le tue quote dovresti avere una quota sella-manubrio intorno ai 56cm...

 

[abatta68]

Idem per l'altezza sella... se passi da una 54 a una 56 che fai? alzi la sella di altri 2cm?!?
Per l'arretramento sella vale lo stesso discorso... la lunghezza delle gambe sempre quella rimane!

 

[Martinflower]

Ma infatti nessuno ti ha detto di arretrare la sella di 2cm a caso!
La sella....che tu sia su di una 54, 56, 58 ....deve sempre stare al medesimo arretramento.....diciamo in asse col filo a piombo!

Tenendo fermo come riferimento lamposizione della sella POI si valuta appunto la lunghezza del telaio e dell'attacco.

Quindi se vuoi provare sulla tua 54....regola bene l'arretramento col filo a piombo...e poi monta un 130.

Indicativamente alla fine considerando le tue quote dovresti avere una quota sella-manubrio intorno ai 56cm...

Scusa l'ignoranza ma ( visto che sull'MTB queste cose non si guardano) cos'è questa tecnica del filo a piombo? Cosa dovrei fare?

Quanto alla distanza sella manubrio quella è la quota attuale .....solo che l'ho ottenuta spostando la sella. Cambiare l'attacco, ho visto oggi, mi pare un casino perchè a occhio si dovrebbero allungare tutte le guaine. Cmq grazie sto imparando un sacco di cose....che male non fanno !!

 

[fylooo]

Scusa l'ignoranza ma ( visto che sull'MTB queste cose non si guardano) cos'è questa tecnica del filo a piombo? Cosa dovrei fare?

Quanto alla distanza sella manubrio quella è la quota attuale .....solo che l'ho ottenuta spostando la sella. Cambiare l'attacco, ho visto oggi, mi pare un casino perchè a occhio si dovrebbero allungare tutte le guaine. Cmq grazie sto imparando un sacco di cose....che male non fanno !!

Certo che sì che anche in mtb si guardano queste cose!!

Altrimenti come lo regoli l'arretramento??

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=162907

 

[Martinflower]

Certo che sì che anche in mtb si guardano queste cose!!

Altrimenti come lo regoli l'arretramento??

http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=162907http://www.mtb-forum.it/community/forum/showthread.php?t=162907

Gran bel articolo terrò presente queste cose ma ti posso assicurare che in 20 anni e piu di MTB con compagni di uscite etc nessuno si è mai messo a controllare i parametri in questo modo. I primi problemi di misure li ho avvertiti da quando mi sto interessando alla BDC.

Cmq tornando alla mia domanda, se ho capito bene, il tuo discorso sul filo a piombo riguarda quindi proprio l'arretramento sella...verificherò come sono messo attualmente...considerando che ho arretrato la sella per recuperare i cm mancanti al telaio. Sicuramente sarebbe stato meglio allungare l'attacco ma immagino sarebbero sorte altre complicazioni anche li o no?

 

[ravesio]

PRIMA regoli l'arretramento con il filo a piombo - base rotula in linea con asse pedale - e POI scegli l'attacco della misura adeguata, non il contrario.

 

[fylooo]

Gran bel articolo terrò presente queste cose ma ti posso assicurare che in 20 anni e piu di MTB con compagni di uscite etc nessuno si è mai messo a controllare i parametri in questo modo. I primi problemi di misure li ho avvertiti da quando mi sto interessando alla BDC.

Cmq tornando alla mia domanda, se ho capito bene, il tuo discorso sul filo a piombo riguarda quindi proprio l'arretramento sella...verificherò come sono messo attualmente...considerando che ho arretrato la sella per recuperare i cm mancanti al telaio. Sicuramente sarebbe stato meglio allungare l'attacco ma immagino sarebbero sorte altre complicazioni anche li o no?

Quali??

Comunque sia in mtb che bdc l'arretramento è la Base!

 

[peppe59]

Gran bel articolo terrò presente queste cose ma ti posso assicurare che in 20 anni e piu di MTB con compagni di uscite etc nessuno si è mai messo a controllare i parametri in questo modo. I primi problemi di misure li ho avvertiti da quando mi sto interessando alla BDC.

naturalmente se hai la sensibilità per capire quando la gamba lavora bene non hai bisogno di usare nessun altro metodo; le misure ed i fili a piombo servono per fare prima (e spesso meglio, perché i problemi vengono fuori con i km e non subito all'inizio). Poi se invece del filo a piombo usi una stecca, o uno sguardo (se hai occhio) può pure andare bene.

O magari uno trova un venditore che ti mette in sella a puntino, quando le cose funzionano non ti accorgi nemmeno che ci potrebbe essere un problema.

Cmq tornando alla mia domanda, se ho capito bene, il tuo discorso sul filo a piombo riguarda quindi proprio l'arretramento sella...verificherò come sono messo attualmente...considerando che ho arretrato la sella per recuperare i cm mancanti al telaio. Sicuramente sarebbe stato meglio allungare l'attacco ma immagino sarebbero sorte altre complicazioni anche li o no?

Mah... tu usi il computer, visto che sei sul forum. Prova a stare per qualche sera con una sedia troppo alta, diciamo anche solo un due-tre cm di più, e poi ne riparliamo. O ad andare in giro (camminando!) con scarpe troppo strette o troppo larghe. Nessuno ti impedisce di farlo, ma non è il massimo

 

[Martinflower]

Sbaglio o è sparito qualche post? L'altro giorno mi sembrava di aver visto dei post ( di fyloo0 e pepppe59) a cui ho risposto, poi ieri il sito era irragiungibile e oggi quei post sono spariti.

 

[Martinflower]

Sbaglio o è sparito qualche post? L'altro giorno mi sembrava di aver visto dei post ( di fylooo e peppe59) a cui ho risposto, poi ieri il sito era irragiungibile e oggi quei post sono spariti.

 

[alessandro polizzi]

per trovare un giusto disassamento sella manubrio bisogna considerare sia la flessibilità della schiena sia il generale livello atletico.
una piega compact è sempre raccomandata.